Stavba domu - z coho?

[mortimerko]

Ahojte...

rozmyslame s manzelkou nad stavbou domceku, ale este nie sme rozhodnuti, z akeho materialu by to malo byt.. Je tu niekto, kto staval, resp. ma prakticke skusenosti? Zatial je to len v stadiu rozmyslania a nemam ani ziadnu preferenciu materialu..

vopred diky za infosky...

[foki]

z cervených
+levnejsi
-musis nahazovat a nechat vymrznout

z bilých
-drazsi
+ nemusi to tolik schnout
+rychlejsi

[Quickie]

toto vyzera zaujímavo
http://www.poliprofilkft.hu/

[madbugie]

terazky sa preferuju presne porobetonove tvarnice - po fokiho "bílé"

ale keby si chcel najlacnejsie a najrychlejsie tak napr. montované trojgeneracné domy(bud dreveny zaklad alebo ako pozeram tie quickieho HU stranky tak ocelovy zaklad), v podstate dnes hociaky moderny material, ak je to dobre urobene je OK kludne aj "drevodom"

nízkoenergetické a pasívne domy sú zasa velmi drahé a ich návratnost je "diskutabilná"

poviem ti to takto hrubá stavba je cca 35 - 40 % nákladov vela zálezí na tom co chcete stvárat v interiéri a aké vybavenie domácnosti...

urcite stavat ked tak "dvojpodlaznú" budovu (kde druhé podlazie moze byt podkrovie ale to musí byt urcite vyvýsené cize minimalne 4 az 5 radov tehál do výsky potiahnuté) teda pokial chcete stavat s klasickou strechou ak by to mala byt zelezobetonovoumelohmotna presklena moderná kocka, tak to samozrejme neplatí...

budete to musiet troska specifikovat... a kde by to malo byt v B.K. alebo TT ci inde ?

[mortimerko]

no, asi v BK, mame tu za svokrovcovskym domom pozemok, kde by sa dom uplne krasne zmestil, s pristupom z druhej strany, cize by to mohli byt 2 separe pozemky..

co sa tyka stylu domu, tak by sme preferovali nieco klasickejsie, 2 poschodia, sedlova strecha, takze asi tehla alebo porobeton.. neviem, ale take tie dreveno-plechove domy vo mne nevzbudzuju pocit istoty pri nepriaznivom pocasi.. ale to je len moj laicky nazor..

[madbugie]

sak som si aj myslel ze keby si chcel stavat v BK modernu kocku bolo by to ako past na oko...

no problem u sedlovej strechy a vyvyseneho podkrovia je ten ze treba najst spravny kompromis medzi vyvysenim, obytnou plochou a vyskou okien... ale dnes existuju ovladacie tiahla na okna cize radsej mat viacej miesta ako okno po ruke ale buchat si hlavu o sikmy strop... alebo potom porobit vikiere a je to...

dnes sa daju v stresnych konstrukciach vymyslat vselijake tvary... fotrik by vedel rozpravat, niektore poziadavky investorov su uplne uzasne... ale ked sa chce, vsetko ide...

no ked spominas svokrovcov tak v prvom rade bude treba doriesit pozemkove veci... (teraz bez srandy, aj keby to boli najlepsi svokrovci na svete... bohuzial mam jednych kamaratov ktori tak zacinali a teraz si trieskaju hlavu - holt sme im to hovorili...)

[stigi]

Zalezi co preferujes, jestli jednovrste zdivo (ruzne Ytong Lambdy, STI apod.) a nebo dvouvrstve (nosne zdivo + zateplovaci system). Spocitej si ceny na m2 zdiva pro ruzne varianty (se stejnym/podobnym soucinitelem prostupu tepla).

napr. "zazracne zdivo" Lambda a vapenopiskove cihly:
YTONG LAMBDA P2-350 PDK (tl. 375 mm) U=0.23W/m²K ; R=4.26m²K/W ; cena 833Kč/m²
VPC 240mm + PPS 200mm U=0.183W/m²K ; R=5.3m²K/W ; cena 697 (567+130) Kč/m²
V tomto pripade si vyberu VPC - lepsi cena, lepsi tepelne izolacni vlastnosti (spolu s PPS), lepsi akusticke a akumulacni vlastnosti. Na druhou stranu je treba resit napr. tepelne mosty v pate zdiva apod.
Sel bych cestou co nejslabsiho mozneho nosneho zdiva a k tomu dostatecne zatepleni, co nejmensi clenitost domu, co nejmensi pomer povrch/objem domu, spravna orientace ke svetovym stranam. Rozhodne bych netvrdil, ze nizkoenergeticky dum je velmi drahy (pokud bereme do uvahy hrubou stavbu).

[madbugie]

stigi sak to je to co hovorim ze hruba stavba je 30 - 40 % ceny domu

ale ked si kupis superduper drahy kotol, k tomu slnecne kolektory, tepelne cerpadlo, a ine "supertechnology" systemy a rozne prepajacie prvky tak zistis ze sice usetris na vykurovani ale das pol miliona za technologiu ktora sa ti po 4 rokoch zacne kazit a cenu oprav radsej nebudem komentovat...

ekologia je jednoducho draha...

novy dom by som urcite kvalitne zateplil, a v spojeni s dobrymi dvojvrstvovymi oknami, to urcite bude stacit... ale bude to vyzadovat kvalitne vetranie pripadne system nuteneho vetrania, ktory je tiez drahy ako prasa pokial sa chces vyhnut vlhku a plesniam atd v tychto "igelitovych" domoch...

proste je to drahe... a nastrahy cihaju na kazdom rohu,... dnesny "majstri" su drahi ako prasa ale kvalita zostala za dverami...

[stigi]

s tim moc nesouhlasim... v takto zateplenem dome budou naklady na vytapeni mensi jako na pripravu TUV = zadny drahy kotel neni potreba, stejne tak jako tepelne cerpadlo na topeni, kdy se jeho porizovaci cena "nevrati". Tepelne cerpadlo je vhodne naopak do domu s velkymi ztratami, kde je ta uspora znacna! Dulezita je cela koncepce a ne tam naflakat veskere mozne technologie.
Rizene vetrani s rekuperaci, na TUV solary s pripadnym pritapenim do podlahovky, kotel s modulovanym vykonem (elektro, plyn)

[madbugie]

stigi sak my si rozumieme...

no a len tak pre info nahod cenu rekuperacneho systemu, slnecnych kolektorov atd...

dom nam stoji 5 rokov a vedel by som rozpravat... aj kopa kamaratov... holt dnes sa veci vyrabaju tak ako auta proste aby to vydrzalo zaruku a par rokov navyse a uz sa to sype...

do dobre zatepleneho a izolovaneho domu staci normalny "kvalitny" kotol a podlahovka... (samozrejme treba zalozny system v klasickych radiatoroch... ono ludia s tym nepocitaju ale pokazi sa ti v zime obehove cerpadlo a budes mrznut... dnesni "majstri" si davaju na cas... a tych par trubiek navyse a par radiatorov nestoji az tak vela...)

kolektory su fajn ale za tych 100 litrov podla mna nestoja...

radsej digitalnu klimatizaciu s tepelnym cerpadlom za 50 tisic a s tym mozes do -5 °C vykurovat cely barak za relativne najnizsiu cenu... za 1 kW elektriky ziskame cca 3,5 kW tepla a plus samozrejme vyhody "chladenia" v lete... a mas to aj s "odvlhcovanim"...

v dobre zaizolovanom dome klima nepotrebuje vela energie na vychladenie, vykurenie...

a este som zabudol kraaaaaaaaasny velky zaslkeny krb... aj s rozvodmi do podkrovia... okrem krasy ohna bude aj kopec tepla... ak zozenies drevo za dobru cenu...

[foki]

podlahovka je dobra - ale zase to musi byt dobre odizolovane , samozrejme muzes i zateplit , uz jsem nekde videl i trojskla takze je to jen o penezich a vhodne kombinaci , taky jsem si myslel ze kdyz mam hrubou tak je to v poho ale jednou tolik padne dovnitr .

taky plati cim slozitejsi strecha tim drazsi , a v jednoduchosti je krasa .

a pokud bych stavel neco dalsiho tak bych asi zase volil vse na zemi , predstav si ze ten dum nemas na par let , mas ho do konce zivota , az budes starsi muze se stat ze budes mit problemy s chuzi do schodů , a das si nahoru treba loznici , tak treba dostanes v noci hlad a pujdes dolu vycistit lednicku (pochybuju ze budes zasobovat lednicku v loznici ) . proste kazdy presun z mistnosti do mistnosti budou schody (neberu mistnosti na patre) a pokud vsechno nandas do toho druheho patra tak to pak nemusis to prvni stavet .

[stigi]

Vis jak, to by bylo teoretizovani donekonecna, protoze tech variant je "milion" ... stejne teoreticky muzu rict, ze bohate postaci podlahovka s elektrokotlem (odpada tedy nutnost zbudovat plyn.pripojku, odpadaji pausalni platby za plynomer, revize atd.) a do rezervy nejaky primotop a budu na hodne nizkych porizovacich nakladech. Jenomze ono to neni jenom o penezich, ale i o komfortu. Nekdo pocita s tim, ze se mu rizene vetrani nevrati, ale za ten "cisty, cerstvy" vzduch mu to stoji. Dulezitejsi bude vyresit ohrev TUV nez topeni samotne.
Ale kdyz uz jsi zminil krb, s jakym nejnizsim vykonem se da krbova vlozka sehnat? Jak ju uregulujes? Přebytečné teplo předpokládám pošleš do akumulační nádrže v tom pripade mas i akumulacni nadrz na solary.

[killerhammer]

mortimerko, ja staviam v BB, uz sa kopu zaklady
budem stavat klasicky dom z klasickej cervenej tehly, podlahove kurenie vo vsetkych 3 poschodiach, potom xcem este dat slnecny kolektor a 2000l kotol na vyhrev letneho bazenu

co sa tyka modernych vykurovacich sustav (tepelne cerpadlo, solar, biomasa), je to vsetko diskutabilne, treba zratat navratnost ale napr. pri tepelnom cerpadle (ak mas kamenistu podu, predrazi sa ti vrt) ta moze vyjst navratnost aj 50+ rokov.
ono sa rata hlavne s tym, ze v buducnosti zdrazie plyn a elektrika (nedaju sa teda spravne zratat naklady za kurenie napr o 20 rokov do porovnania) + dotacie od statu na tieto systemy a z tohto uhla pohladu su tie technologie mozno pouzitelne

ja zatial planujem ako som pisal elektrika (nemame plyn) + biomasa + solar ale uvidim kolko to vyjde cely ten projekt a potom sa na to mozno vykaslem a ostanem klasicky len na elektrike

[Quickie]

pokud bych stavel neco dalsiho tak bych asi zase volil vse na zemi , predstav si ze ten dum nemas na par let , mas ho do konce zivota , az budes starsi muze se stat ze budes mit problemy s chuzi do schodů ,

može zo dna na den skončit tak ako ja na voziku a prve poschodie je hned na príťaž.
tiež s mladou snívame o domčeku ale ked už tak jednoznačne nejaký prízemny bungalow. ceny stavby na kluč sa pohybuju cca od 2 milionov hore. Svojpomocne ta to može vyjst o tretinu lacnejšie

[killerhammer]

tieto montovane domy su uz v cenach za panelakovy byt, postavia ti to za 3 mesiace na kluc a mas
staci ked mas vyrieseny pozemok
mna na tychto domoch odradzaju hlavne tenke vnutorne mury, mizerne zvukovo-izolacne vlastnosti (ak si priaznivec tvrdej muziky ), teda v dome setko pocujes, je ako keby z papiera
ostatne by som asi prezil, resp. si zvykol
este je tam problem, ak je ten dom lepeny s vyberom lepidla (lacne lepidla byvaju toxicke) a roky to potom este smrdi
ale to su setko len technicke detaily, maju minimalny vplyv na cenu stavby
ale ako hovorim, clovek si zvykne na setko