Motorový olej pro Focus - informace na str.1

[IvanSt]

Jak psal Stano, vzpomeňte si na kauzu Volkswagen. Kolik těch motorů zejména v roce 2009-2012 odešlo s najetými 50-70tkm. Jeden problém byly praskající řetězy. Druhý spotřeba oleje. Výrobce se k tomu postavil tak, že pokud motor žere myslím do 0,8 litru oleje na 1000km, není to závada motoru a důvod k reklamaci, ale jeho vlastnost. Přitom to byl konstrukční problém, konkrétně slabé pístní kroužky. Kdyby tam výrobce doporučoval něco podobného, jako Ford doporučuje například wss-m2c948-b do EcoBoostu, měli byste o hlavní příčině určitě jasno kroužky nekroužky.

Všude samí odborníci, výzkumníci.. Na co teda přišli? Já viděl zadřené motory a nejezdily na lehkoběžné oleje. Ibiza, Octavia, nebo třeba pár starších vysokootáčkových Hond a tam ti kluci lili právě to, co jim radíte na forech.

Sami na svých stránkách v tom nemáte jasno. Například odkaz výše od jarod72pm. A nevím Ballu, koho považuješ za většího odborníka, jestli uživatele Shi nebo Pitrise, protože tam radí oba. Ale nehledě na počet příspěvků mi větší smysl dává to, co píše první zmiňovaný.
...Oprava. Oni to jsou odborníci asi oba stejní. Ale je zajímavé, co Shi překládal z testu jednoho zahraničního uživatele.

Na budících mám jak tlak mazání, tak teplotu oleje. Jejich hodnotám můžu myslím s určitou tolerancí věřit. Takže se tu i při velmi rychlé jízdě v létě nemusíme bavit o nějakém teplotním problému s následným problémem trhání olejového filmu. Neporovnávám situaci se závodním vozem na okruhu.

[IvanSt]

Nedá mi to, abych sem nevložil výše zmíněný volně přeložený zahraniční test uživatelem Shi z oleje.cz:


Dále píše, že vyšší viskozita automaticky neznamená lepší ochranu motoru a dokumentuje tam, že některé 0w-20 poskytují pevnější olejový film, než mnohé oleje mnohem vyšších viskozit. Tedy pořádně namíchaný olej 0w-20 může zajistit vyšší ochranu, než mizerně namíchaný olej xw-40 (50, 60).

Nějakým svým mechanickým přípravkem měří pevnost olejového filmu při 110 stupních Celsia (230 F) a u lepších olejů i při 135 stupních (275 F). V podstatě nějak měří kdy se od
Občas také testuje při jaké teplotě se daný olej začne rozkládat.

Taky na svém blogu dokumentuje příklad kterési generace BMW M3/M5 s motorem S65, které byly vyrobeny tak přesně, že se do daných štěrbin měly vysoce viskózni oleje problém dostat, takže kdo ve snaze chránit motor lil (asi v souladu s pokyny výrobce) olej 10w-60 (a jezdil po americku), tak splakal nad výdělkem, kdo lil kvalitní 5w-30 a včas měnil, ten najezdil desetitisíce mil bez jakýchkoliv problémů.

Zde je originální text:
https://540ratblog.wordpress.com/2013/0 ... t-ranking/

[Jurawood]

chudák ten motor se štěrbinami, když ním neproteče ani vřelý SAE60, co teprve ten motor zkusí v zimě.
Po pár minutách se zadře, zřejmě to má elektrický předehřev a bez něj se motor nesmí spustit.
Zajímavé, že tomuto věříme...

Působíš na mě jako člověk docela znalý problematiky, sice s hulvátským chováním, ale jinak s tím co píšeš nemám problém a souhlasím.

Takže na čem my se vlastně shodneme? Olej HTHS 2,6 mPa.S vs 3,5 mPa.s,
stejná kvalita, stejná cena... Který olej bude vždy výkonnější? Ano oba budou mazat naprosto dostatečně. To nepopírám. Při obou není problém motor uhnat a zničit. Ale s jedním olejem to bude sakra těžké, s jedním to půjde docela lehce.

Citace: (věnujte pozornost zvýrazněným částem)
Velmi závažnou otázkou nových viskozitních tříd motorových olejů je vysokotlaká HTHS viskozita, která je měřená při 150 °C a je tak v určité relaci k síle mazacího filmu na tepelně exponovaných dílech motoru. Některé velké automobilky proto provedly několik laboratorních i dlouhodobých a spolehlivých provozních testů, při nichž testovali, kam až se může s HTHS viskozitou zajít, aniž by byla ohrožena spolehlivost a ochrana motoru. Většinou se shodli na tom, že v dnešních spalovacích motorech je možné jít s HTHS viskozitou až na hodnotu kolem 2,3 mPa.s (z dnešních 3,5 mPa.s) bez jakýchkoliv obav, že mazací systém motoru selže z důvodu nedostatečného mazání. K podobné hodnotě dospěli již před zhruba 20 lety v dřívějším výzkumném ústavu Benzina. Je ale pravdou, že další snižování HTHS viskozity už bylo spojeno se zvýšeným opotřebení některých nejvíce namáhaných dílů motorů, a to ovlivní zejména životnost motorů.

[IvanSt]

Nevím, jestli se na něčem shodneme. Ale je fajn, že už jsi se uklidnil. Díky za vloženou zajímavou citaci ohledně naprosto bezpečné dolní meze HTHS viskozity u dnešních spalovacích motorů, konkrétně 2,3 mPa.s.

Co říkáte na citovaný text z oleje.cz zobrazený výše? Přiznám se, že originál jsem ještě neměl čas si pořádně projít, jelikož je značně rozsáhlý a v angl. jazyce. Ale není tam pár věcí logických?
Třeba že jsou některé, zejména moderní motory, vyráběné s menšími vůlemi a může pro ně být naopak vyšší viskozita problémem (byť hlavně při "neprovozní" teplotě), což dokázal jeho test? Že některé 0w20 poskytují pevnější olejový film, než mnohé oleje mnohem vyšších viskozit?
Já neříkám, že mu slepě věřím. Ale nezlob se na mě, jeho výsledky budí větší důvěru, než všechno to, co jsem zatím na oleje.cz viděl, protože jsem tam na nic podobného nenarazil.

Opět, jako před pár dny, tě chytnu za slovo. Znova jsi napsal, i když už v umírněnější verzi: "Ale s jedním olejem to bude sakra těžké, s jedním to půjde docela lehce." Tohle když si přečte někdo, kdo o tom nemá ani páru, poběží hned koupit vazelínu, aby mu pleťová voda nevytekla z motoru při prvním razantnějším sešlápnutí plynu.
Dobře, souhlasím s tebou, že při kritických teplotách oleje dejme tomu nad 130 stupňů, bude vyšší viskozita obecně výhodou. Ale co když ten motor tuhle teplotu nikdy nedosáhne? Co když je při teplotě 90-100 stupňů opravdu lepší to, co doporučuje výrobce motoru?

Někdy mám pocit, že se oleje do absolutně průměrných aut řeší na webu s větším zápalem, než kdysi ve stáji F1 Emersona Fittipaldiho. Protože co kdyby se náhodou někdo těch 100kW pod kapotou rozhodl v létě poslat třikrát za sebou k šesti tisícům a olejový film to nevydržel...

[spooon]

Někdy mám pocit, že se oleje do absolutně průměrných aut řeší na webu s větším zápalem, než kdysi ve stáji F1 Emersona Fittipaldiho. Protože co kdyby se náhodou někdo těch 100kW pod kapotou rozhodl v létě poslat třikrát za sebou k šesti tisícům a olejový film to nevydržel...

přesně tak. Stejně největší škodu dělá špatné provozování - vytáčení za studena, nedochlazování po zátěži, dlouhé intervaly výměn...

[Jurawood]

Dobře, souhlasím s tebou, že při kritických teplotách oleje dejme tomu nad 130 stupňů, bude vyšší viskozita obecně výhodou. Ale co když ten motor tuhle teplotu nikdy nedosáhne? Co když je při teplotě 90-100 stupňů opravdu lepší to, co doporučuje výrobce motoru?

co když? Budeš mít teplotní a výkonnostní rezervu k dobru.
Nepojedeš na hraně nebo lehce za hranou s následkem trvalého opotřebení.
Druhé co když jsem již odpovídal dříve, výrobce motoru předepisuje minimální výkonnostní třídu.
A minimální možnou hths. Pokud se uživatel rozhodne pro výkonnější, vždy to je jen dobře.
Teda není to dobře pro spotřebu paliva dle normy o min.2.5%
Tj ze 7litrů na 7.15 litrů. To je jediný přínos a proto se tyto oleje předepisují i za cenu, že motor jde dříve srát. Kdyby nebylo eko-lobby nemohli bychom si tady nikdy tak hezky povidat. Tyto oleje by neexistovali. Myslim a1 a5

[jarod72pm]

Ale kurnik motor nejde dřív srát , odrovnají ho ti kteří se k němu budou chovat jako hovada. Ten olej je stavěný na ty motory ,otestovaný a drtivá většina běžných řidičů mu "neublíží" ,i krátkodobě vydrží zátěž (stejně to píše výrobce v manuálu do maximálních otáček). A těch pár procent kteří s tím chtějí jezdit rally (ti ho spíš odrovnají dřív) ať si tam klidně nalijou 10W-50 nebo i víc.
Oni ti výrobci olejů jsou asi padlí na hlavu když dnes namíchají koktejl oleje+aditiv aby neměl teplotní rezervu že? to je mi zase argument.A podle toho kde jezdíš bys měl logicky zkrátit interval výměny do roka max 10t km logicky město ještě míň, ale to jsou známé věci.

[IvanSt]

Tak to shrňme.

Stejně jako před mnoha lety někteří vedli své boje proti jednomu celoročnímu oleji a se vztyčeným ukazovákem důrazně varovali majitele nových aut od olejů nižší specifikace než 15w50, podobní vyvolení se najdou dnes a budou tu i v budoucnu. Vzpomínám na nedávné vášnivé debaty o minerálních, polo a syntetických olejích, kdy jen hlupák nebo hazardér neměl ve své raketě plnou syntetiku, i když ona není zase tak plná že. Nu všichni také víme, jak to všechno dopadlo a doba jde dál.

Když jsem si chvíli pročítal diskuzní forum na již nejmenovaném webu o olejích, vzpomněl jsem si na hlášku, která se k tomuto skvěle hodí: "Hlavu mám tak vybrakovanou, jako bych strávil tři dny na semináři o perspektivách hřebíku".

Jak tu mnozí psali, páni řidiči, dbejte hlavně na dobrém zahřátí motoru. Nejen výrobce Castrol uvádí, že "až 75 % opotřebení motoru vzniká při jeho zahřívání na provozní teplotu". Dbejte na dochlazování, zejména máte li turbo. A dodržujte včasné výměny oleje. Protože tyhle rady platí stále. Samotný typ oleje může drtivá většina z nás nechat na výrobci motoru.

[Jurawood]

A minerální olej je snad minerální? To už neplatí od doby M2AD. Ano tento mýtus se drží dodnes a na tuto neznalost i po 40-ti letech narazíme běžně. Ostatně vědí to i výrobci, kteří na své obaly lepí etikety 100%full syntetic.
Přirovnání tedy pěkné, ale jak to souvisí s ekologickými lehkoběžnými oleji? Nijak. Nechápu proč to píšeš.
Viskozitu si klidně jelte 5W30, nikomu neradím 10W60. Ale když 5W30 tak s normální tloušťkou filmu!
Ekologii stejně nezachráníte.
Olej normy výrobce auta (ne motoru), který ho použil aby dodržel stále přísnější nesmyslné plnění CO2 i za cenu nižšího mazacího výkonu, to respektujete a do krve by jste se za něj hádali.

Předpis výrobce 20.000 km výměnu - na to ale už z vysoka ***** že? Zajímavé.

Mažte si čím chcete, jen jsem chtěl aby někdo kdo přijde, jako dříve já, na to narazil, studoval a četl než se rozhodne. Mise splněna, já končím.
Protože mě to hodně pobouřilo co se tady doporučuje, myslel jsem, že to je fórum kutilů, fandů a ne šampónů a tupých ovcí co jezdí do servisu na výměny. (nechci teď nikoho urazit).

- olej A3 bude vždy výkonnější, bude mít vždy větší zátěžovou rezervu. To je prostě fakt!

[jarod72pm]

Ono to je forum kutilů a fandů do aut kteří časem zjistí že do auta patří to co předepisuje výrobce,ať už jde o svíčky,filtry nebo olej.Mnoho lidí to má a dodržuje a nemá problém. A pak je tu olejářské forum kde jsou samí experti a odborníci a řekli si že čím hustější olej tím vlastně nejlíp pro auto a rozdávají takové moudra kolem sebe,občas někdo z nich jsem přijde prudit. Ale to podstatné je tu napsané hned na první stránce. A jak už tu bylo tisíckrát psáno že olej za ničení motoru může jen zčásti, a to z té jak se k tomu chová majitel auta .Pokud si hlídá km a čas a umí měnit dřív než je předepsané tak dělá pro auto daleko víc než kdyby tam lil supr čupr hustý olej který je výkonnostně lepší než od výrobce.Tečka.

[ballu]

To pruzení máš na mysli mne. To ty jsem si přišel házet rozumy s oleje.cz a dalších fór , z kama tě pro " nepochopení" vyhodili. Je vidět, že tápeš v rozdílu oleje 5W30 A1/B1 , A5/B5 a oleje 5W30 A3/B3 , o kterém je tu řeč a s viskozitou to nemá nic společného, ta se řeší pak dle venkovní teploty.

[jarod72pm]

Přestaň tu lhát a vymýšlet si.Řešíme tu olej ne tvoje Ego.
Řešíme tu HTHS viskozitu která je pro Forda povolena při 150°C 2,9-3,5 mPa.s kterou splŇují doporučené Ford oleje 5W-30 specifikace ACEA A1/B1 a A5/B5 a další podobné třeba longlife oleje.Řešíme tu pevnost olejového filmu při běžné jízdě nikoli závodění.
Není potřeba za každou cenu cpát A3 s normální viskozitou ,protože většina řidičů zde jezdí s autem jak má a mění olej jak mají. Řešíme tu běžné oleje které když se bude hlídat nájezd a pravidelná výměna tak motoru nemohou uškodit ani když budou A1nebo A5 s Ford normou! Navíc nehrají si na závodníky a nemění olej dvakrát ročně jako zimní a letní náplň.Je pravda že nějak upravené nebo určené oleje(třeba vysoký nájezd) nemají A1/A5 ale pouze A3 což není zakázané ani doporučené a pro někoho jediná možnost pokud ten olej chce .Ty máš furt ten pocit že jsi jeden z těch odborníků naočkovaných od Admina olejového fora ale běž si to řešit laskavě tam.
A Ban se tam rozdával jen na základě rozdílného názoru proti Adminovy a je to jeho vizitka .
Na jeho povýšenost a aroganci tam doplatilo víc lidí.

[ballu]

A pak je tu olejářské forum kde jsou samí experti a odborníci a řekli si že čím hustější olej tím vlastně nejlíp pro auto a rozdávají takové moudra kolem sebe,občas někdo z nich jsem přijde prudit.

Poslouchej ty exote, zde jsem byl a bojoval jako první proti olejům A1/B1 již před patnácti léty, kdy o nějakém fóru oleje.cz a nic Pitris jsem neměl ani páru. Skáčeš jak zajíc z brázdy do brázdy. Nepodsouvej něco o závoďácích a olejích do nich. O chlapech, co závodili a motory skládají, jsem jen ilustroval jejich zkušenosti a na že doporučují litr oleje za litr. xxW-60
Takových, pro které je manuál - bible, znám hodně, a papouškují a papouškují. Viz odstavce, po startu se rozjet nebo nechat motor trochu zahřát. A jsi s manuálem v pr..i

[jarod72pm]

Hele ty experte, lidi na ty oleje jezdí 15 let a auto jim ještě jezdí a nepotřebujou poslouchat takového chytráka který si najednou umanul že začne tvrdit něco jiného než doporučují výrobci motorů .Protože ten chytrák je přeci expert na motory i když žádný nejspíš ani nepostavil. Děláš tu akorát ramena a děláš tu ze sebe jen haura že jsi něco. Neotravuj lidem tady vlákno a běž si ty svoje moudra cpát lidem na olejářské forum.Tam jste se sešli aspoň sobě rovní experti. Už mě spíš přijdeš jako nemocný člověk .Přestaň urážet,neumíš se bavit slušně?

[ZaQik]

dalsi argumenty prosim bez invektiv
a jen k tematu