1.6 Ti-VCT 77 / 92 kW - občasný nestabilní chod

[Marlosk]

Ahoj,
protože mě verze PCM taky zajímají, pohledal jsem na německém fóru.

Problému s chodem motoru po startu se týká jeden servisní pokyn Fordu ze seznamu zde:
https://www.ford-forum.de/threads/samme ... st-1196399

TSI 47/2011 (21.10.11) Aussetzer oder beeinträchtigte Anfahrleistung bei Kaltstart; Leerlauf für ca. eine Minute nach Kaltstart unrund
(= "Vynechávání nebo zhoršené startování po studeném startu; Po studeném startu neklidný volnoběh asi jednu minutu").

O přidání aditiv po přehrání firmwaru cituji (a Google překládá ):
https://www.ford-forum.de/threads/bei-k ... st-1310662

"...přísada do paliva se v rámci působnosti TSI č. 47/2011 používá, pokud vozidlo vykazuje poruchy zapalování nebo slabiny při rozjezdu nebo nepravidelný volnoběh během první minuty po studeném startu. Platí pouze pro 1,6 Ti-VCT s manuální převodovkou až do data výroby 04.10.2011. To je způsobeno možnými usazeninami uhlíku ve spalovací komoře v důsledku neoptimální kalibrace řídicí jednotky hnacího ústrojí (PCM)... Pouze PCM s čísly dílů BV61-12A650-AC / -AD / -BC / -BD jsou ovlivněny..."

Předpokládám tedy, že cca od listopadu 2011 už by to mělo být v nových autech opravené, a v dříve vyrobených my měl být autorizák schopen ten firmware přehrát podle instrukce TSI 47/2011 (číslo správné verze jsem bohužel nenašel).

[Sclerry]

No teda, tak to smekám před takovým důkladným hledáním. Přiznám se, že zkusit štěstí na zahraničních fórech mě zatím nenapadlo. Můj Focus na to přesně pasuje. Jednak projevy jsou v podstatě identické s tím, co se děje mně. Druhak taky jak datum výroby tak i číslo dílů PCM je v mém případě z těch, které tu označují jako problémové.

Asi to tedy nakonec dám skutečně do origo servisu. Zaprvé to, co píše Marlosk jde prakticky do puntíku aplikovat na můj případ, zadruhé stejně jinak už mi došly nápady, jak to jinak řešit.

Zeptám se tedy rovnou - nemáte tu někdo zkušenost s nějakým autorizákem na jižní Moravě? Ideálně tak do 50-70 km od Brna.

[Marlosk]

Měl jsem problém trošku jiný, při ubírání plynu na trojku a poloteplém motoru mi to poškubávalo. Naopak při teplém motoru a zrychlování na plný plyn (zkoušel jsem celý rozsah cca od 2000 do 6500 otáček) to někde kolem 5000 jakoby zaškobrtlo.

Zkusil jsem omýt ulepenou škrticí klapku, přidávat VIF (zatím vyjeto cca 3 nádrže) a za tepla protáhnout v kopcích "po italsku", a kus po dálnici. Koncovka výfuku se obalila sazemi, škubání přestalo, spotřeba podle PP na okreskách klesla ze 6,7 tak na 6,2 l/100km. Podle roku výroby bych už firmware měl mít OK, tak jsem to svedl na původní majitelku, která nejspíš řadila podle našeptávače a trošku začoudila trubky, čímž způsobila "efekt palivového filmu" .

[TomBaa]

Takové chování co popisuje Marlock, taky pozoruji. Hůř se to popisuje. Ale v podstatě studený start a ztráta tahu při rozjezdu (propad výkonu), jsem
už popisoval. Nicméně taky mě při lehce zahřátém motoru občas při podřazení na 3. st. auto zaškubně (není to špatným srováním otáček), auto jakoby
zaškobrtne. Stejně tak při rozjezdu studenějšího motoru při akceleraci na 1. a 2. st. prostě motor jakoby na vteřinu ztratí tah, takový ucukaný zrychlování.. jak se ohřeje tak se ustálí a nedělá to.
Ps. nemám diagnostiku - kde bych zjistil číslo PCM a číslo verze softwaru, který tam akt. je...
popř. komu přehráli, tak číslo nového..

[Sclerry]

Tak jsem se konečně rozhoupal a zkusím štěstí u profesionálů. Mailem a telefonem jsem komunikoval se autorizákem Ford. Zatím jsem mluvil jenom s nějakou paní na recepci, která prý předá můj problém příslušnému technikovi, který se se mnou zkontaktuje. Uvidím, co se z toho vyvine, určitě sem pak napíšu, jak jsem dopadl.

Jinak k těm problémům se škubáním, o kterých tu mluví Marlosk a TomBaa - nevím, jestli se mi děje přímo totéž. U mě se kromě toho žalostného běhu po nastartování studeného motoru (poslední dobou se projevuje pouze občas) projevuje taky občasné "škubání". Je to ale spíš tak, že auto škubne dozadu v okamžiku, když byť z minimálního sešlápnutí plynu sundám noho z plynu úplně. A také naopak když z nulového sešlápnutí plynu plynový pedál stlačím sebejemněji (klidně i jen 1/8 chodu), opět nastane škubnutí (tentokrát dopředu). A je jedno, jak jemně nohu na plyn pokládam / nohu z plynu sundávám. Subjektivně mi to přijde, jako by ta elektronika "zmatkovala" v té oblasti okolo nulového sešlápnutí plynu.

[TomBaa]

Tak to je přesný Sclerry. Tohle mi to dělá taky, jen jsem to tak neuměl popsat. Cuknutí (zpomalovací) při sundání nohy z plynu - jakoby auto přivázali na lano a v ten moment se lano naplo a auto trhlo. A cuknutí při zrchlení 1. a 2. stupeň, taková cukavá jízda, jako když traktoru na volnoběh přidáte plyn...
ale projevuje se opravdu spíš při nezahřátem motoru a né vždy. Taky to vidím na elektroniku, která má možná od nějakého snímače zmatečné hodnoty...

[TomBaa]

Ještě dotaz. Co řídí množství paliva dodaný do motoru při prvním rozjezdu? TEd se mi to projevilo docala po čase opět hodně výrazně. Sice obvykle, jak jsem psal při rozjezdu jakoby se po prvním sešlápnutí plynu auto přidusí a až po ca 3s příjde příval benzinu (nebo vzduchu ?) a auto vystřelí, že prohrábnou kola. To přidušení má různou intenzitu, někdy téměř žádnou, někdy výraznější a občas ca každý 20tý start výrazně, tak že motor přestane úplně táhnout a pak se ozve od motoru docela rána (něco tam jakoby hlasitě kovově cvakne) a opět auto vystřelí vpřed..
Co to může být.. čerpadlo? Přicpaný kat? Co může takto hlasitě cvaknout a uvolnit chod motoru... něco přidřený je asi blbost, to by se přece neprojevilo
padáním otáček..

[Marlosk]

U starého motoru s plynem na lanko bych řekl, že je zalepená škrticí klapka, při stání auta se přilepí a po prvním startu vázne, uchycení lanka se někde napruží a pak vystřelí. Nebo přechlastání. Ale u elektrické klapky to je asi blbost...

[Sclerry]

Ad TomBaa - asi vím, co myslíš. Taky se mi to občas stává. Taková jakoby "turbodíra" u atmosférického motoru, ne? Přidáš plyn, nic se neděje, motor akorát zaduní. A najednou (tak po těch 2-3 s stlačeného plynu) se i při neměnném sešlápnutí plynu objeví "příval výkonu", jakoby se motor rozvzpomněl, že má vlastně táhnout.

A co se týká toho cvaknutí - nejsem mechanik ani v tomto směru nemám moc zkušeností, ale není možné, že to "cvaknutí" je až důsledek toho přívalu výkonu? Myslím jako jestli se třeba tím záběrem nevymezí někde na podvozku / pohonné soustavě nějaké vůle, kterých by sis při "běžné" akceleraci nevšiml. Třeba homokynetické klouby, že by se tak ozvaly? Ale nevím, jenom tipuju.

Ohledně dávkování paliva - jelikož škrtící klapku už neovládáš lankem od plynu, ale plynem dáváš jenom info řídící jednotce, řekl bych, že dávkování paliva také kontroluje právě řídící jednotka.

[TomBaa]

Přesně tak, je to taková obdoba turbo díry. Prostě držím plyn na ca 2000 ot. auto první ca 5 metrů táhne a najednou bez tahu propad, plyn pedál pořád ve stejné poloze ale otáčky padají dolů (to má rozdílnou intenzitu, od lehčího zaváhání až po stav kdy se auto téměř zastaví) pak po ca 3s otáčky letí nahoru a auto vystřelí ... Je to pouze u prvního startu dne..popř při delší pauze kdy už motor zcela vychladl.

[pkadecka]

A nemůže to být vadný potenciometr v tom pedálu? Když přidáš plyn, změní se to?

[djdekl]

Zacal bych kontrolou vsech hadicek kolem sani + vymenil PCV ventil

[Sclerry]

Update v mém řešení problému:

Telefonoval jsem a mailoval si s technikem autorizáku Ford, popisoval jsem mu všechny ty projevy (jak špatné starty, tak to škubání, o kterém psal i TomBaa) a znělo mi to podle jeho reakcí, že se s takovými projevy nesetkává poprvé. Zakončil to prohlášením "přehrajeme tu řídící jednotku a odpíchneme se od toho". Tak uvidím, už bych ty problémy měl rád z krku. Jsem tam objednaný na 24. 5., tak potom určitě dám vědět, jak to řešili / vyřešili.

[Marlosk]

Našel jsem tu servisní informaci od Forda:
https://www.auto.cz/galerie/73564?foto=0
https://www.auto.cz/galerie/73564?foto=1

Patří k tomuto článku:
https://www.auto.cz/muze-benzin-cistit- ... isti-88481

[Sclerry]

Marlosk - to je úžasné, díky moc! Jsem moc rád hlavně za to, že je tam zmíněno konkrétně jaké to aditivum na odstranění karbonu koupit. Říkám si, kdyby se náhodou Fordi v autorizáku k přidání toho aditiva moc neměli a chtěli jen aktualizovat kalibraci PCM, tak teď si budu moct aspoň to vhodné aditivum koupit a aplikovat sám. Takže ještě jednou díky moc! Určitě se na to pak mechanika v autorizáku poptám, pokud bude příležitost.