Duratec HE 1.8 - 2.0 - 2.3 + LPG
- V12
- Test driver
- Příspěvky: 6102
- Registrován: 10.02.2010 22:59
- Bydliště: Soporna, SK
Re: Duratec HE 1.8 - 2.0 - 2.3 + LPG
Ukazka dobreho dovodu, preco nekupit jazdene auto s LPG. To radsej kupit jazdene a LPG domontovat, vratane primazu atd. Clovek aspon zhruba vie v akom stave to je.
DV6 nie je motor. Ale sustava nahodne umiestnenych suciastok co vrcia a trasu sa a popritom zeru naftu...
Mondeo 2.5T Titanium SK
ZEM JE NASE IHRISKO
Mondeo 2.5T Titanium SK
ZEM JE NASE IHRISKO
- smoula
- Test driver
- Příspěvky: 4355
- Registrován: 21.06.2012 15:24
- Bydliště: Klecany
-
- Junior
- Příspěvky: 272
- Registrován: 02.02.2008 03:18
Re: Duratec HE 1.8 - 2.0 - 2.3 + LPG
Prečo by si mal mať podpálené výfukové ventily?
______________________
ex FF2FL, 2.0 Duratec Bi-Fuel, LPG
ex FF1 1.6 16V, 74kW, combi
ex FF2FL, 2.0 Duratec Bi-Fuel, LPG
ex FF1 1.6 16V, 74kW, combi
-
- Nováček
- Příspěvky: 64
- Registrován: 10.10.2013 17:10
- Bydliště: Praha
Re: Duratec HE 1.8 - 2.0 - 2.3 + LPG
Auto se proste chova, tak jak si nepredstavuju - pri chodu na plyn.
Ze blbe startuje zastudena je v tuhle chvili asi jedno. Dost lidi s timhle motorem i bez LPG reklo, ze poranu musi lehce brnknout na plyn, aby nastartovalo. O teto zavade (sporadicka chyba na skriti klapce vim, to reklamovat nemuzu) asi se s tim spis budu muset vyrovnat, ale jak by startovalo, kdyz budu na horach a -15°C..no nevim
Co me ale neskutecne stve, je ze pri prepinani na plyn mi proste chcipne za jizdy..treba i 3x za sebou proste pokud to neni asi dostatecne ohrate, nebo nevim, stane se to v kolone anebo i za jizdy.
Musim ujet treba 5km a pak az manualne prepnout na plyn, fakt nechci riskovat, aby to do me nekdo zezadu napalil..
.. Pak se to chytne, ale je tak 2vteriny citit, ze se tomu dvakrat nechce, pak uz pohoda a jde zas za plynem. Sviti mi kontrolka motoru a upozornuje idajne na lambdu, ktera hazi hlasku protoze podpaleny vyf. ventily..je tam asi i naka spojitost s bohatosti smesi, snad tu nemelu nesmysly
No a nasledne ty vibrace do kabiny, aspon na ridici to fakt citim.. Tyhle vibrace se proste projevily po ujety 200km po koupi..a opakuji se stale po delsi jizde na plyn. Na plyn taky vic kolisaj otacky, az mi to skoro chciplo, nebo na me aspon bliklo dobijeni..
V bazaru rekli, ze se tim autem pry nevozili, aby mohli tyto zavady odhalit, mam jim poslat popis zavady, reseni atd. ze servisu a bude se to resit..
Motoricky to proste neni okej a proto nejdriv vyresit tohle a pak plyn..
Pred koupi, kdy sem natankoval plyn, abych zjistil zda se prepne a ujel jednou tak 6km s bezproblemovym preplnutim na plyn (cesta do autorizaku) a dal asi 10km bez projeveni problemu sem si rikal, dobry zatim se zda byt okej.. Pak jedu durch z frydku do prahy a v hradci sem to chveni na neutral na semaforech pocitil poprve..
Bohuzel to pravdepodobne bude zanedbanou urdzbou autorizaku..anebo stylem jizdy, tezko rict..
Autorizak me upozornil na klapku a jinak, ze stav auta odpovida km.. Po prejeti na dilnu od vstupu, by ani nic jineho nemohli zjistit a vic se v tom nehrabali.
Pro me jsou tohle skryte vady a chci cast penez zpatky, at to muzu dat do funkcniho stavu, jinak auto budu chtit vratit..
Ze blbe startuje zastudena je v tuhle chvili asi jedno. Dost lidi s timhle motorem i bez LPG reklo, ze poranu musi lehce brnknout na plyn, aby nastartovalo. O teto zavade (sporadicka chyba na skriti klapce vim, to reklamovat nemuzu) asi se s tim spis budu muset vyrovnat, ale jak by startovalo, kdyz budu na horach a -15°C..no nevim

Co me ale neskutecne stve, je ze pri prepinani na plyn mi proste chcipne za jizdy..treba i 3x za sebou proste pokud to neni asi dostatecne ohrate, nebo nevim, stane se to v kolone anebo i za jizdy.
Musim ujet treba 5km a pak az manualne prepnout na plyn, fakt nechci riskovat, aby to do me nekdo zezadu napalil..


No a nasledne ty vibrace do kabiny, aspon na ridici to fakt citim.. Tyhle vibrace se proste projevily po ujety 200km po koupi..a opakuji se stale po delsi jizde na plyn. Na plyn taky vic kolisaj otacky, az mi to skoro chciplo, nebo na me aspon bliklo dobijeni..
V bazaru rekli, ze se tim autem pry nevozili, aby mohli tyto zavady odhalit, mam jim poslat popis zavady, reseni atd. ze servisu a bude se to resit..
Motoricky to proste neni okej a proto nejdriv vyresit tohle a pak plyn..
Pred koupi, kdy sem natankoval plyn, abych zjistil zda se prepne a ujel jednou tak 6km s bezproblemovym preplnutim na plyn (cesta do autorizaku) a dal asi 10km bez projeveni problemu sem si rikal, dobry zatim se zda byt okej.. Pak jedu durch z frydku do prahy a v hradci sem to chveni na neutral na semaforech pocitil poprve..
Bohuzel to pravdepodobne bude zanedbanou urdzbou autorizaku..anebo stylem jizdy, tezko rict..
Autorizak me upozornil na klapku a jinak, ze stav auta odpovida km.. Po prejeti na dilnu od vstupu, by ani nic jineho nemohli zjistit a vic se v tom nehrabali.
Pro me jsou tohle skryte vady a chci cast penez zpatky, at to muzu dat do funkcniho stavu, jinak auto budu chtit vratit..
FFIIC 2.0 LPG
- 321910336
- Zkušený
- Příspěvky: 1071
- Registrován: 20.01.2012 23:10
- Bydliště: Přerov
Re: Duratec HE 1.8 - 2.0 - 2.3 + LPG
a ty vůle někdo měřil nebo je to jen předtucha? nějaký servis plynu, filtrů a svíček proběhl?
- smoula
- Test driver
- Příspěvky: 4355
- Registrován: 21.06.2012 15:24
- Bydliště: Klecany
- smoula
- Test driver
- Příspěvky: 4355
- Registrován: 21.06.2012 15:24
- Bydliště: Klecany
Re: Duratec HE 1.8 - 2.0 - 2.3 + LPG
A jinak yeeeah má pravdu. Ty vibrace na plyn jsou strašné... To se celé auto klepe, jako kdyby jelo na tři válce...
- foki
- Admin
- Příspěvky: 19253
- Registrován: 02.02.2008 03:18
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Duratec HE 1.8 - 2.0 - 2.3 + LPG
yeaah píše: Pro me jsou tohle skryte vady a chci cast penez zpatky, at to muzu dat do funkcniho stavu, jinak auto budu chtit vratit..
skryta vada je ta o ktere prodejce vedel a zatajil , pokud v dobe prodeje vse fungovalo a nic nesvitilo , tak se jedna o vadu opotrebenim , to ze se to projevilo par km po koupi je smula .
skryta vada by byla kdyby treba delali hlavu dali tam nejake spatne ventily a diky tomu to nefungovalo .
ja jsem te pri nasi korespondenci varoval u aut z italie a i jsem ti psal ze nemecke je drazsi se zarukou , italske je levnejsi ale bez zaruky , vim jak se k tomu chovaji a ani bych se nedivil ze italove o tom vedeli a proto to dali pryc . ale je videt ze jsi si z mých rad nic nevzal

Odpovědi lehké - 100,- Kč
Odpovědi, při kterých
se musí myslet - 240,- Kč
Vážné odpovědi - 340,- Kč
Odpovědi na hloupé
a zbytečné otázky - 400,- Kč
specialní sazba :
otázka, na kterou jsem už dříve odpověděl - 500 Kč
Odpovědi, při kterých
se musí myslet - 240,- Kč
Vážné odpovědi - 340,- Kč
Odpovědi na hloupé
a zbytečné otázky - 400,- Kč
specialní sazba :
otázka, na kterou jsem už dříve odpověděl - 500 Kč
-
- Nováček
- Příspěvky: 64
- Registrován: 10.10.2013 17:10
- Bydliště: Praha
Re: Duratec HE 1.8 - 2.0 - 2.3 + LPG
Ve zprave ze servisu mam napsano:
Zjištěno:
- závada motoru
- nefunkcnost lambda sondy bohatost
- bylo provedeno zmereni komprese valcu
- zmereni vule ventilu
- zadna vule na vyfukovych ventilech
- doslo k podpaleni vyfukovych ventilu ( netestností vyfukovych ventilu)
Doporuceno:
- vymontovat hlavu
- vymena vyfukovych ventilu ( popripade zabrouseni ventilu)
- serizeni vule ventilu
- opetovna montaz
Odhadovana cena opravy 11-13tKč
Servis LPG neprobehl, protoze mi bylo receno, aby spravne fungoval, musi vse byt po bezninove-motorove strance OK. To mi rekli 2x opakovane jak v servisu tak i v LPG servisu..
Zjištěno:
- závada motoru
- nefunkcnost lambda sondy bohatost
- bylo provedeno zmereni komprese valcu
- zmereni vule ventilu
- zadna vule na vyfukovych ventilech
- doslo k podpaleni vyfukovych ventilu ( netestností vyfukovych ventilu)
Doporuceno:
- vymontovat hlavu
- vymena vyfukovych ventilu ( popripade zabrouseni ventilu)
- serizeni vule ventilu
- opetovna montaz
Odhadovana cena opravy 11-13tKč
Servis LPG neprobehl, protoze mi bylo receno, aby spravne fungoval, musi vse byt po bezninove-motorove strance OK. To mi rekli 2x opakovane jak v servisu tak i v LPG servisu..
FFIIC 2.0 LPG
- foki
- Admin
- Příspěvky: 19253
- Registrován: 02.02.2008 03:18
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Duratec HE 1.8 - 2.0 - 2.3 + LPG
ona zprava ze servisu snese vse , vlastni zkusenost - prodaval jsem bago - kupujicimu jsem rekl ze nefunguje PDC , krouzek ve svetle - patrne vadna jednotka svetel , po nastartovani pres box zustali svitit airbagy - v bmw rekli neznama chyba , pak obcas to napsalo ze nefunguje nivelace zadni napravy a pri testovaci jizde nekolikrat zhasnul BC . toto vse kupujici vedel a presto po 2 mesicich prisel dopis od pravnika ze se na vozidle objevili vyse popsane chyby a ze je kupujici pozaduje oodstranit nebo kompenzaci cca 40000kc , kdyz jsem se ptal jak na to prisli tak mi poslal zpravu ze servisu kde v podstate bylo vse KO , s cenama dilu , tak jsem mu napsal ze toto si muze napsat kdokoliv a oni odepsali ze chteji uhradit vznikle naklady asi 76000kc tak jsem zase odepsal jak na to prisli a on napsal ze uz to nebude 40t ale. 76t a poslal faktury na tu cenu . na to se mu muj pravnik vysmal protoze on to nesmi opravit kdyz tam je vada a ma postupovat pres reklamaci .
Odpovědi lehké - 100,- Kč
Odpovědi, při kterých
se musí myslet - 240,- Kč
Vážné odpovědi - 340,- Kč
Odpovědi na hloupé
a zbytečné otázky - 400,- Kč
specialní sazba :
otázka, na kterou jsem už dříve odpověděl - 500 Kč
Odpovědi, při kterých
se musí myslet - 240,- Kč
Vážné odpovědi - 340,- Kč
Odpovědi na hloupé
a zbytečné otázky - 400,- Kč
specialní sazba :
otázka, na kterou jsem už dříve odpověděl - 500 Kč
-
- Nováček
- Příspěvky: 64
- Registrován: 10.10.2013 17:10
- Bydliště: Praha
Re: Duratec HE 1.8 - 2.0 - 2.3 + LPG
foki: To presne delam, nejdrive zjistuju problem.. ktery se zda byt odhalen, co se motoru tyce.
LPG jako takove funguje, ale je problem pri prechodu z benzinu na plyn (chcipani) a po delsi jizde vibrace na neutral.. Nic neopravuju bez predchozi dohody s prodavajicim. Auto mam 8dni a ne 2 mesice, to je taky o necem jinem..
LPG jako takove funguje, ale je problem pri prechodu z benzinu na plyn (chcipani) a po delsi jizde vibrace na neutral.. Nic neopravuju bez predchozi dohody s prodavajicim. Auto mam 8dni a ne 2 mesice, to je taky o necem jinem..
FFIIC 2.0 LPG
- foki
- Admin
- Příspěvky: 19253
- Registrován: 02.02.2008 03:18
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Duratec HE 1.8 - 2.0 - 2.3 + LPG
tak se zeptam ? v dobe prodeje vse fungovalo a nic nesvitilo ? jelo to normalne ? nevybrovalo ?
Odpovědi lehké - 100,- Kč
Odpovědi, při kterých
se musí myslet - 240,- Kč
Vážné odpovědi - 340,- Kč
Odpovědi na hloupé
a zbytečné otázky - 400,- Kč
specialní sazba :
otázka, na kterou jsem už dříve odpověděl - 500 Kč
Odpovědi, při kterých
se musí myslet - 240,- Kč
Vážné odpovědi - 340,- Kč
Odpovědi na hloupé
a zbytečné otázky - 400,- Kč
specialní sazba :
otázka, na kterou jsem už dříve odpověděl - 500 Kč
-
- Nováček
- Příspěvky: 64
- Registrován: 10.10.2013 17:10
- Bydliště: Praha
Re: Duratec HE 1.8 - 2.0 - 2.3 + LPG
Pravdepodobne asi ano, plyn sem si musel natankovat, abych zjistil, zda se to prepne. Nesvitila kontrolka motoru, ale v servisu nasli zavadu na skrtici klapce..takze o tom vim, byl u toho i zastupce prodejce. Chveni nebo vibrace se projevily az po zastaveni na semaforu v hradci, predtim sem si neco takoveho nevsiml. Potom sem to zacal vnimat pri kazdem zastaveni..
Chveni zacne vazne po ujeti treba az 10km.
Muze potvrdit smoula, ktery se mnou auto projizdel, kdyz se mi nezdal jeho projev. Porovnavali jsme i chod na benzin ci plyn..
K cemu by potom byla pulrocni zaruka na vady, coz mam uvedeno v kupni smlouve..
Prodavajici neodpovida za vady uvedene v technickem zaznamu vozu. Co se ted projevuje tam neni popsane.. skryta vada, bych rekl..
Chveni zacne vazne po ujeti treba az 10km.
Muze potvrdit smoula, ktery se mnou auto projizdel, kdyz se mi nezdal jeho projev. Porovnavali jsme i chod na benzin ci plyn..
K cemu by potom byla pulrocni zaruka na vady, coz mam uvedeno v kupni smlouve..
Prodavajici neodpovida za vady uvedene v technickem zaznamu vozu. Co se ted projevuje tam neni popsane.. skryta vada, bych rekl..
FFIIC 2.0 LPG
- kiblik
- Pokročilý
- Příspěvky: 540
- Registrován: 01.05.2012 14:57
- Bydliště: CR
Re: Duratec HE 1.8 - 2.0 - 2.3 + LPG
Aby sis mohl udelat predstavu o tom co vsechno se da v pripade poruchy povazovat za skrytou vadu, ktera se projevila po koupi vozu (ve lhute 6mesicu) a predesli majitel te na to vyslovne neupozornil, podivej se na nasledujici odkaz. Odpurci znacky SKODA prominou
http://www.skodaplus.cz/Page/show/zaruk ... cniSkupiny
Jsou tam vyjmenovany funkcni skupiny a jejich jednotlive casti, na ktere se da zaruka uplatnit. Jak vidis neni tam typicky spotrebni material typu brzdove kotouce,desticky atd......Ano bavime se o dvou ruznych vecech placena zaruka CG vs. 6M zaruka na skryte vady podle obcanskyho zakoniku 2013 (pozor od 1.1.2014 platnost stareho skoncila a je vydana nova verze) ale po pravni strance se zcela jiste jedna o identicky seznam dilu.
Bylo by jiste nejlepsi potvrdit svoje prava predavacim protokolem podepsanym obema stranama, protoze jinak je to slovo proti slovu. Byla tam zavada / nebyla tam / rikal sem vam to / ne nerikal......tohle nikam nevede a ve finale jsou to vyhozene penize......
Jak tady uvadel foki je potreba postupovat presne podle OZ a svoje prava uplatnovat formou reklamaci, nic neopravovat dokud nebude vyrizena. Na kazdou takovou reklamaci ma prodejce ze zakona 30dni. Takze se to poradne protahne. Pokud to do teto doby nevyresi on sam nebo se k tomu vubec nevyjadri, povazuje se tato reklamace za opravnenou a pak muzes zajet do servisu,nechat to opravit a naklady ti je povinen uhradit prodavajici. Samozrejme se bude cukat a je mozny, ze se budes muset svych prav domahat soudne coz je na hodne dlouho a vysledek nejisty.Urcite jeste nekde najdes pripad pani, ktera koupila zborenyho MB za 3/4mega ale protoze si pri koupi vyslovne nevynutila ze ma byt auto nebourane mela smulu a soud v CR dal za pravdu prodejci (!!!nemela protokol nebo to byla kulisacky sepsana smlouva!!!)
Predem rikam ze pokud jsou tvoje naroky opravne mas pravo na 100% ale:
Dobry je nabidnout prodejci mozne varianty bud treba dame to spolu 50/50 (da se predpokladat ze bude vice ochoten k domluve) nebo ja zaplatim praci ale vy zaplatite vsechny nahradni dily (muze byt taky prijato kladne ale nemelo by to byt u nej v servisu jinak te natahne) ,protoze zaplat vsechno ve 100% vcetne benzinu kterej sem projezdil pri neustalem pendlovani do servisu a neplacenyho volna, ktery sem si na to musel vzit
se mu moc libit nebude a doba po kterou te auto bude zlobit bude dlouha
Nejsem ani pravnik ani bazarnik ale pred 2 roky jsem resil to same jako kupujici jsem se dost poucil....
ztrata cca 40000Kc

http://www.skodaplus.cz/Page/show/zaruk ... cniSkupiny
Jsou tam vyjmenovany funkcni skupiny a jejich jednotlive casti, na ktere se da zaruka uplatnit. Jak vidis neni tam typicky spotrebni material typu brzdove kotouce,desticky atd......Ano bavime se o dvou ruznych vecech placena zaruka CG vs. 6M zaruka na skryte vady podle obcanskyho zakoniku 2013 (pozor od 1.1.2014 platnost stareho skoncila a je vydana nova verze) ale po pravni strance se zcela jiste jedna o identicky seznam dilu.
Bylo by jiste nejlepsi potvrdit svoje prava predavacim protokolem podepsanym obema stranama, protoze jinak je to slovo proti slovu. Byla tam zavada / nebyla tam / rikal sem vam to / ne nerikal......tohle nikam nevede a ve finale jsou to vyhozene penize......
Jak tady uvadel foki je potreba postupovat presne podle OZ a svoje prava uplatnovat formou reklamaci, nic neopravovat dokud nebude vyrizena. Na kazdou takovou reklamaci ma prodejce ze zakona 30dni. Takze se to poradne protahne. Pokud to do teto doby nevyresi on sam nebo se k tomu vubec nevyjadri, povazuje se tato reklamace za opravnenou a pak muzes zajet do servisu,nechat to opravit a naklady ti je povinen uhradit prodavajici. Samozrejme se bude cukat a je mozny, ze se budes muset svych prav domahat soudne coz je na hodne dlouho a vysledek nejisty.Urcite jeste nekde najdes pripad pani, ktera koupila zborenyho MB za 3/4mega ale protoze si pri koupi vyslovne nevynutila ze ma byt auto nebourane mela smulu a soud v CR dal za pravdu prodejci (!!!nemela protokol nebo to byla kulisacky sepsana smlouva!!!)
Predem rikam ze pokud jsou tvoje naroky opravne mas pravo na 100% ale:
Dobry je nabidnout prodejci mozne varianty bud treba dame to spolu 50/50 (da se predpokladat ze bude vice ochoten k domluve) nebo ja zaplatim praci ale vy zaplatite vsechny nahradni dily (muze byt taky prijato kladne ale nemelo by to byt u nej v servisu jinak te natahne) ,protoze zaplat vsechno ve 100% vcetne benzinu kterej sem projezdil pri neustalem pendlovani do servisu a neplacenyho volna, ktery sem si na to musel vzit

Nejsem ani pravnik ani bazarnik ale pred 2 roky jsem resil to same jako kupujici jsem se dost poucil....

KIBLIK007
Mozna Mondeo MK4
Je:HUBERT FordFocusCombi 1.6TDCi100kW(chip), noDPF,noEGR, r.v.2007,najeto 322tis km,5.5/100km...... jede i bez turba
Je:STRIBRNAK ŠkodaOctavia 1.6MPi75kW,r.v.2009,najeto235tis km,7.0l/100km
Mozna Mondeo MK4
Je:HUBERT FordFocusCombi 1.6TDCi100kW(chip), noDPF,noEGR, r.v.2007,najeto 322tis km,5.5/100km...... jede i bez turba

Je:STRIBRNAK ŠkodaOctavia 1.6MPi75kW,r.v.2009,najeto235tis km,7.0l/100km
- foki
- Admin
- Příspěvky: 19253
- Registrován: 02.02.2008 03:18
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Duratec HE 1.8 - 2.0 - 2.3 + LPG
Prodávající odpovídá v podstatě jen za skryté vady, které auto mělo v okamžiku prodeje a na něž kupujícího neupozornil," vysvětluje specialista na spotřebitelské právo Tomáš Pelikán.
Zdroj: http://auto.idnes.cz/reklamace-ojetiny- ... jetiny_fdv
Jedinou výhodou je, že když se vada objeví během prvního půlroku po prodeji, zákon předpokládá, že už existovala při prodeji. Pokud se prodejce brání, musí prokázat opak."
Zdroj: http://auto.idnes.cz/reklamace-ojetiny- ... jetiny_fdv
U odstranitelné vady má prodávající nárok na její bezplatné odstranění nebo na slevu. U neodstranitelné vady má právo odstoupit či žádat slevu z ceny. Žádný bazar však neodpovídá za vady způsobené používáním nebo opotřebením věci.
Zdroj: http://auto.idnes.cz/reklamace-ojetiny- ... jetiny_fdv
Prodávající však může reklamaci odmítnout. Pak je nejlepší nechat si zpracovat znalecký posudek a v jednání o reklamaci "přitlačit". Pokud to nepomůže, nezbývá než se obrátit na soud, nejlépe se znaleckým posudkem. Náklady na advokáta lze potom v rámci oprávněné reklamace také uplatnit.
Smůla je, že auto může být po celou dobu sporu nepojízdné. Jestliže prodejce s reklamací souhlasí, je třeba sepsat, na jakém způsobu nápravy se s vámi dohodl (oprava, sleva z ceny, odstoupení od smlouvy). "Teprve potom můžete nechat auto třeba opravit. Bohužel, spousta lidí už při odmítnutí reklamace vůz odveze do jiného servisu, protože chce jezdit, a potom začne vymáhat cenu opravy na původním prodejci. To ale nejde, takto vymáhat svá práva není možné," říká Tomáš Beran.
Zdroj: http://auto.idnes.cz/reklamace-ojetiny- ... jetiny_fdv
Odpovědi lehké - 100,- Kč
Odpovědi, při kterých
se musí myslet - 240,- Kč
Vážné odpovědi - 340,- Kč
Odpovědi na hloupé
a zbytečné otázky - 400,- Kč
specialní sazba :
otázka, na kterou jsem už dříve odpověděl - 500 Kč
Odpovědi, při kterých
se musí myslet - 240,- Kč
Vážné odpovědi - 340,- Kč
Odpovědi na hloupé
a zbytečné otázky - 400,- Kč
specialní sazba :
otázka, na kterou jsem už dříve odpověděl - 500 Kč
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host