LPG - montáže a zkušenosti sem...

[akumulator]

wolf2: no klidne nafot... I kdyz myslim, ze nema cenu to srovnavat. 1.8 maji sani vzadu, 1.6 vepredu. Kdyz se podvam do tveho profilu, tak ta prestavba tam videt je, mas to schovane vzadu za motorem, my to mame holt zepredu, takze vstriky musi vest taky dopredu... To je logicke.

Pokud mas sekvencni vstrikovani (jakoze si myslim, ze Magic2 sekvent je), tak tam taky musis mit ctyri vstrikovace a ctyri hadice, ktere vedou k injektorum, ktere jsou navrtane do sani. Podivej se poradne za motor dozadu a zjistis, ze mas to same jako my...

Btw: To tvoje zase vypada jak vanocni stromecek. Ted je otazka co je lepsi. Esli vanocni stromecek nebo chobotnice. Ja jsem plne spokojeny s moji chobotnici

Hanyz, Vankart: vy mate taky 1.6... Hodte sem taky fotky, at dokazem, ze chobotnice jsou proste nejlepsi!!!

[Wolf2]

jedna z mála odlišností ,proti tvoji chobotnici je ,že tam nemám žádnou rozvodnou (zastaralou) lištu ,která dělala problém s dodávkou LPG při vyšších otáčkách .A ještě se chci zeptat ,k čemu tam máš ty 4konektory na té liště,to má být co ???? No a jestli narážíš na moje světla ,tak je lepší je mít a svítit jako "vánoční stromek" než tam mít h...o a myslet si že svítím . ale už dost urážek

[akumulator]

4 konektory tam mam z uplne stejneho duvodu jako je tam mas ty. Ridici jednotka kazdy vstrikovac ovlada zvlast... Vice viz. poupravene foto "ukradene" z tveho profilu...

Na tva dalkova svetla nenarazim. Myslim si ze je to dobra vec...

Prirovnani "vanocni stromecek" jsem jednak pouzil jako skromnou obranu na tvuj vypad, ze instalace v mem aute vypada hrozne a ze se jedna o monstrum a take proto, ze vstrikovace na tvem obrazku mi pripominaji ozdoby na vanocnim stromecku - visi ti chaoticky vsude mozne po motoru. Ani konektory nejsou nijak pravidelne usporadane - to je videt z fotografie... U nasich zastaralych "chobotnic" to je alespon trosku usporadane...

Jinac nechapu proc hanis vyber a montaz ostatnim, zda ti to dela radost, nebo si opravdu myslis ze jen tvuj cesko-polsky Magic2 je ten nejvice hypermoderni, ultraspolehlivy a neprekonatelny system LPG...

Ja tady na foru jsem proto abych nekomu poradil, pripadne abych se neco dozvedel, ne proto, abych se nekomu vysmal, ze mu nekdo zprasil instalaci LPG...

[akumulator]

Jeste mi to neda a zareaguju na tvuj prispevek o nasich "zastaralych" a "problemovych" listach.

Podivej se prosim na domovskou stranku vyrobce tveho Magic2 a dole pobezi velkym napisem "Novinka!!! Lišta vstřikovačů Magic Jet 4V/3V v prodeji.". Takze pro HLPropan je vstrikovaci lista novinkou, na kterou drive bohuzel nemeli znalosti, zkusenosti, dosti kvalitni material ani technologie. Nicmene ted to jiz stihli okopirovat od jinych vyrobcu (BRC, Tartarini, LandiRenzo, AG, AC,...) a nabizeji listy take. Vice viz obrazek z ceniku HLPropan... Nebo mam to chapat tak, ze HLPropan se ted vraci do praveku a zacina vyrabet neco o cem se dlouho vi, ze je to problemove a je to povazovano za prezitek?

[Wolf2]

Ohledně vstřikovačů a těch vašich lišt ,pro chod motoru na LPG ,je potřeba co nejkratší vzdálenost mezi vstřikovačem a válcem motoru a jak tak koukám tak od tvé lišty (kde máš vstřikovače) je hadice ,která má cca 20cm a mích 4cm je rozdíl a při jízdě a okamžité reakci na plyn bude můj systém daleko rychlejší reagovat na změny a bude přesnější A ohledně té lišty ,švára takovou lištu v autě měl a pořád mu motor hlásil chybu a přepínal se na nouzák ,ale jen se ta lišta vyndala a překopalo se to, tak mu motor šlape jako hodinky a hlavně bez lišty A hlavně nechápu proč odkazuješ na stránky výrobce ,když se tady bavím o mém a tvém systému co máme namontovány v autě

[akumulator]

Na stranky vyrobce jsem poukazal proto, ze netusim odkud beres informaci, ze listy jsou zastarale - pravdepodobne ze spatne zkusenosti tvyho svary. Jeden pripad neodborne nainstalovane listy ale prece nemuze skoncit tvrzenim ze je to zastarala konstrukce!!! Vzdyt to evidentne neni pravda!

Pokud mam s necim spatnou zkusenost, tak napisu ze s tim mam spatnou zkusenost... Ale neplacnu prece blbost, ze vsechny vstrikovaci listy jsou zastarale!!! (...jen proto ze ja ji na aute nemam )

O vyznamu vstrikovaci listy se da docist v materialech HLPropan:
"Systém vstřikování MAGIC 2 je dodáván se vstřikovači typu MATRIX. Velká rychlost vstřikovače umožňuje velmi přesné dávkování LPG do prostoru. Lištová konstrukce vstřikovače umožňuje udržet stálý tlak na každém vstříkovači."

[Wolf2]

Nene určitě nečerpám ze zkušenosti mého šváry ,ale od servisáků LPG LPG je potřeba tak doladit ,aby nebyl rozdíl mezi jízdou na BA a LPG znát.Ale pokud budou vstřikovače co nejvíce od válců ,tak nikdy nedosáhneš rychlé odezvy na plyn ,je potřeba co nejméně eliminovat ztráty. Ale tím ,že prodloužíš vzdálenost mezi vstřikovačem a válcem toho nikdy nedosáhneš a hlavně ne tím ,že máš nějakou lištu ,kde každá vzdálenost od lišty a k jednotlivému válci se liší .

[akumulator]

No nic, dalsi rozbor myslim uz nema smysl. Holt jsi delal prestavbu drive nez ja a mel jsi vetsi stesti. V dnesni dobe ti bohuzel zadny ze svetovych vyrobcu skvely, rychly a usporny LPG system bez listy neproda, proto jsem musel sahnout po tech "srackach" s listou To vsak ale neni duvod k tomu, aby ses nam tu vsem vysmival...

Pro info ostatnim: ted jsem prelouskal navod pro instalaci LandiRenzo, prestoze ho mam jen v italstine. Hadice k railu maji mit delku 18cm, rozdil delky pro jednotlive valce nesmi byt vetsi nez 2cm (byl jsem si to premerit, vsechny hadice mam presne 18cm). Pokud by to melo byt blize, tak to urcite udelali, mista je tam dosti. Byloby-li potreba, aby hadice byly co nejkratsi, nebyl by problem zkratit je na 5cm. To ale evidentne neni pravda. Vstrikovace musi byt do sani navrtane co nejblize k motorovemu prostoru (mam je cca 2mm od konce sani). Rozdil na benzin-LPG nepoznam vubec, to jsem uz psal. Subjektivne se mi zda, ze na LPG to jede lip, ale to je mozna tim, ze ti blbci v servisu mi srazili odtrh svicek na 0,7mm

Takze kdokoliv kdo uvazuje o prestavbe na LPG: nebojte se toho, i systemy s listou funguji spravne, nemusite shanet po bazarech stare systemy bez listy...

[berry]

to WOLF2:
Docela jsi mne svými odpovědmi pobavil.
Jen ještě mne tu chybí, kdyby jsi nám tady všem přesněji definoval ty rozdíly v času rychlé odezvy plynu(vyjádřeno v čas. jednotkách), na který se tak ve svých odpovědích odvoláváš? Není to zanedbatelné? Aby se otom tady vedly takové spory? Já se domnívám, že až se ti během jízdy uklepe drát u vstřiku z důvodu nedostatečného uchycení, budou ti údajně lepší časové odezvy na prd. To víš, spolehlivost na prvním místě.
Pěkný den.

[akumulator]

to berry: rozdily v odezvach mezi vstrikovaci Magic2 a LandiRenzo jsou asi nasledujici:

Magic2:
Product life expectancy: >250 000 000 cyklů; >200 000 km (2500 RPM, 60km/h)
Operating response time: 2,2ms ± 0,2 ms(1Bar rel. air)
Operating temperature range: -20°C ÷ 120°C
Power absorption in holding: 12W (12V)

LandiRenzo:
Product life expectancy: >300 000 km
Operating response time: 1.7ms ± 0,2 ms
Operating temperature range: -40°C ÷ 120°C
Power absorption in holding: 1W

[berry]

to akumulator:
Díky za info, Z toho, co zde uvádíš, mně to už je jasné a ať si již každý udělá názor sám.
Pěkný den.

[Wolf2]

to WOLF2:
Docela jsi mne svými odpovědmi pobavil.
Jen ještě mne tu chybí, kdyby jsi nám tady všem přesněji definoval ty rozdíly v času rychlé odezvy plynu(vyjádřeno v čas. jednotkách), na který se tak ve svých odpovědích odvoláváš? Není to zanedbatelné? Aby se otom tady vedly takové spory? Já se domnívám, že až se ti během jízdy uklepe drát u vstřiku z důvodu nedostatečného uchycení, budou ti údajně lepší časové odezvy na prd. To víš, spolehlivost na prvním místě.
Pěkný den.

už se na to chystám ,beru stopky a už to měřím A cože se má uklepat ??? drátek a nevíš tak proč ??? Vlastně už vím , protože nemám lištu ,která to eliminuje No nic půjdu si tam udělat nějaké lešení ,abych byl IN a dobře mi to jelo Asi jste kluci lepší oddíl s LandiRenzo s LIŠTOU ,hold to se musí nechat a vyseknout pochvalu. :lol:A podle zde ukázané tabulky si to asi pujdu nechat předělat na LandiRenzo ,aby mi to déle vydrželo a lépe jelo

[hanyz]

řešíte malé rozdíly a je to škoda , důležité je si poradit podělit o zkušenosti, každý si koupil na co měl aby následně ušetřil při provozu o tom to je.

špíše mi napište kdo má kolik ujeto a jestli měl s daném systémem nějaké zádrhely (ale po pravdě). to je cenné

já mám nyní po 26 měcísích 52 000 a landi jede jako cumel, filtr plynné fáze jsem měnil až po dvou lechtech a to byl ještě stále OK.

a ještě k flashlube hoši ví někdo přesnější chemické složení toho oleje co to všechno obsahuje aby to náhodou nebylo zbytečné vytahování peněz a místo pomoci to ještě motoru neškodilo

[kyblic3k]

Tak dlouho jsem tu nebyl a co nevidim...
Puvodne klidna diskuze se zvrhla v dokazovani si ktery system je lepsi, lepe namontovany a kdo je looser protoze ma listu a kdo je king, protoze listu nema.

V prvni rade - toto diskuzni forum bylo puvodne zalozeno za ucelem ziskani informaci. Nechapu nutkani nekterych jedincu neustale dokazovat, ze:

JA MAM TO NEJLEPSI A VY OSTATNI JSTE LOOSERI A POSERROVE, ZE NEMATE TOTEZ.

V druhe rade - myslim si, ze vyjadrim nazor vsech, ze je nam celkem fuk, jestli nas system LPG ma listu, nema listu nebo jestli tam mame vanocni stromecek. Dulezite je, aby to fungovalo tak jak ma, bylo to bezpecne a predevsim bezporuchove.

Cili jestli si nekdo mysli, ze jeho system je best... budiz... ale nechapu co ho vede k tomu, ze hani systemy ostatnich lidi, kteri si svuj system vybrali pro nejake vlastnosti na zaklade nejakych referenci.

Zaverem - co rict... probehla tu nejaka diskuze, na jejiz jedne strane jsou jasne vypsane a dolozene argumenty, na druhe strane pouze vykriky bez padneho argumentu...

Asi by bylo wolfe nejlepsi zalozit si vlastni post a tam se nam vsem poradne vysmat, co rikas?

Diky

[akumulator]

Plne souhlasim s hanyzem a kyblickem... Jsme tu od toho abychom si poradili. Proto jsem si take dal velkou praci s fotodokumentaci zarizeni ktere mam nainstalovane. Doufal jsem ze to pomuze zajemcum o LPG udelat si obrazek jak takova instalace vypada a co to obnasi...

Bohuzel jsem se nechal vyprovokovat hloupymi narazkami od Wolfa a zbytecne jsme tu zas..li forum. Vsem se omlouvam!!! Skoro bych navrhl, aby to nektery z adminu smazal. Z druhe strany informace, ze se nyni Magic2 dela se vstrikovaci listou muze byt nekomu uzitecna...

Jinac co se zkusenosti tyce, zatim jsou jen kladne, ale najeto mam prilis malo (cca 2tis km) nato aby se daly delat zavery.

Ja bych poprosil ostatni, co uz maj s LPG neco najete, at nam daji vedet jak se jim pohybuje spotreba pri jizde na dalnici, okreskach a ve meste, vcetne info na jakych gumach a jak moc tomlu slapou na krk... Tato informace nam pomuze udelat si predstavu, zda spotreba nove instalovanych systemu je ok, nebo mame na revizi po 1500km na techniky zatlacit, aby se to pokusili seridit. Vsem diky za odpovedi...