Ford Focus Forum

miki21 píše: 04.02.2023 08:27 Přednesl jsi tuhle svoji myšlenku svým rodičům, prarodičům?

Jj
Uplný nadšení jsem, pravda, neviděl Vím, že je to zcela nereálný, ale prostě mi ta masa důchodců, co to jdou hodit Babišovi, protože "čau lidi, za mne bylo líp" leze na nervy. Naštěstí je jich spousta i normálních, neprosází důchodek ve Fortuně a STBákovi nevěří, ale víš jak...

Tohle je vůbec zajímavý téma. Já vim, jsme všichni demokrati, ale když si vezmeš, že někdo, kdo třeba půl života nepracoval nebo byl v kriminále má stejný volební práva jako jinej, nevim, i to volební právo by si měl - podle mne - člověk "zasloužit" A pak at si volí klidně Okamuru... jeho volba.

Nepřijde mi od věci vázat volební právo na znalost Ústavy...

miki21 píše: 04.02.2023 08:27 Stanley
Na stejném základě, jako jiný někoho označí za debila.
Třeba mně ten problém se sázením spíše přijde směšný a jako ukázkový příklad, jak se dají ovlivnit davy lidí. Je jedno čím je ovlivníš, můžou to být výhružky, lži, sliby, ... takhle totiž funguje předvolební boj vždycky.

Debil(ita) je jasne definovana: https://lekarske.slovniky.cz/pojem/debilita


To, že se někdo nechá takto ovlivnit a nepřemýšlí nad následkem, vede zcela jasné na otázku, zda má mít možnost rozhodovat i nad někým jiným, než je on sám. A tím nástrojem jsou prave volby.

A předvolební boj takto "vzdycky" nefungoval. Babiš opět našel nove dno.

Sentik: Dalo by se třeba uvažovat i nad tím, že nevolí státní zaměstnanci, v komunálkach zastnanci kumunalu a pod. Ale to by jen oteviralo nuzky a kopalo další příkopy.

miki21 píše: 03.02.2023 21:17 Jo, běžně v seznamu najdeš číslo.

... vis, ze volali Pavlovi a ne naopak, ze? nebo odkud mas info, ze volal Pavel? das odkaz?
jinak kontakt na Pavluv tym je na jeho www strankach - tam zavolas a domluvis se na case, kdy zavolas (na jine cislo, ktere Ti nadiktuji a nasledne poslou pres SMS) a budes mluvit primo s nim ... pozor, to druhe cislo opet nejprve zveda nekdo z tymu a Pavlovi to predava

Stanley_vy píše: 04.02.2023 08:40 Sentik: Dalo by se třeba uvažovat i nad tím, že nevolí státní zaměstnanci, v komunálkach zastnanci kumunalu a pod. Ale to by jen oteviralo nuzky a kopalo další příkopy.

Já vim.. a ty už jsou takhle dost hluboký.
Ale to je přesně ono, těch skupin je strašně moc - státních zaměstnanců jsou desítky tisíc a dnešní politický strany si je víceméně "kupujou", tu přidaj, tu přidaj víc ... Stačí si vzpomenout, jak nepopulární mezi nima byl Kalousek, kterej chtěl taky něco ušetřit.
atd. atd.

Stanley_vy píše: 03.02.2023 22:16 2) Máš exekuci? Sorry jako, ted volí ti úspěšnější.

v praci se setkavam se spoustou lidi, kteri jsou v exekuci ne vlastni vinou ... vetsinou kvuli nejakemu clenu rodiny ... takze tenhle bod bych nenavrhoval
(muj nazor obecne: volebni pravo by mel mit ten, kdo plati dan z prijmu v jakekoli vysi ocistenou o slevy na dani a danove bonusy)

zajimava myslenka, ale i ti co neplati dan primo ji plati formou dph a dalsich dani, takze obrazne receno dane plati, a tak me napada, to by pak nemeli narok na listek u voleb ani ti co ziji v zahranici dlouhodobe, no nevim jak by se to 5kolce libilo

Na prijem viazat to tiez nie je dobry napad. Potom by sa tam dostali ludia, ktori vedia, ze ich volia iba lidia s urcitym prijmom. A tym padom by v ramci volebnych slubov mohli zobrat socialne davky, prispevky invalidom, zenam na rodicovskej, atd. a rozdat na danovych bonusoch, napriklad.

Ako som pisal, ja by som to viazal na kognitivne funkcie. Ak dana osoba nedokaze pochopit zakladne veci, nema zakladne znalosti, ako sa moze kvalifikovane rozhodnut? Potom to hodi fasistom, lebo strasia niecim, co realne v republike ani nie je. Alebo nabozenskym fanatikom. Alebo populistom, lebo za nich bude urcite lepsie (aj ked doteraz nebolo, ale bude, ved to vraveli).

Pripadne to otocit, politicke strany robiace kampan utocenim na zakladne pudy a strachy by mali byt zakazane. Nech si robia kampan na niecom inteligentnom.

jenze to popira myslenku demokracie

Nemyslim. Treba to upravit podla spolocenskych zmien. Podobne ako sa lisi implementacia volebneho systemu. Ci je pomerovy alebo vacsinovy. Kolko volebnych obvodov. Jedno alebo viackomorovy parlament. Miera pravomoci prezidenta. Jeho sposob volby, atd. Staci len zmenit volebne obvody a jeden vysledok volieb by v parlamente vyzeral uplne inak. Ved aj u vas je priama volba prezidenta relativnou novinkou. A doteraz ste nemali demokraciu?

Povodnou myslienkou bolo, ze moze byt zvoleny kazdy. Je podla teba v poriadku, ak si cigani v dedine, kde ich je vacsina, zvolia za starostu analfabeta, co sa ani nevie podpisat? Ano, stalo sa. Donedavna to nebolo mozne, realne. Potom, ako sa to udialo, museli menit zakon. Je to v rozpore s myslienkou demokracie? Je. Je to spravne? Podla mna ano.

Karel2 píše: 04.02.2023 09:36 jenze to popira myslenku demokracie

Jenže to je jedno, hlavně dosáhnout kýženého cíle.
Hoši ještě kousek a skončíte u kádrování voličů a pokud nebudou v té "správné" straně, tak volit nesmí. To už tu sice bylo, ale je hezké, že vám to najednou nevadí.

Zrazu si aky bojovnik za prava. Teda pokym dotycny nie je cigan, migrant, cernoch, zid, ze?
A tie tvoje vylevy su dost mimo. Prirovnavas nesuvisiace veci. V Madarsku nemaju obmedzenie na volebne pravo, ani nemali obmedzenie na politicke strany a kam to dospelo. Jaj, zabudol som. Orban je dezole vzor, tak nic.

U mikiho pouze plati, že košile (zde prevtelena treba do starosty-analfabeta) bližší než kabát. Proto je třeba se zastat tech, jimi, dle něj, opovrhujeme.

ZaQik píše: 04.02.2023 08:47

Stanley_vy píše: 03.02.2023 22:16 2) Máš exekuci? Sorry jako, ted volí ti úspěšnější.

v praci se setkavam se spoustou lidi, kteri jsou v exekuci ne vlastni vinou ... vetsinou kvuli nejakemu clenu rodiny ... takze tenhle bod bych nenavrhoval
(muj nazor obecne: volebni pravo by mel mit ten, kdo plati dan z prijmu v jakekoli vysi ocistenou o slevy na dani a danove bonusy)

Ano, takto napsane to není to kristalove ciste. Záměrně jsem to zjednodušit, vzhledem k předchozí "slozite" debatě. Šlo mi tam spíše o financí negramotnost ve smyslu: "nedokážeš se postarat o svoje/rodinne finance, nebudeš mluvit do toho,kdo se stara o stát (finance nás vsech)."