Stránka 2 z 3
Re: Hlasování - označení stojanů s naftou
Napsal: 07.01.2013 16:24
od Eidž
Brehowicz píše:Pro čerpací stanice platí jednoznačně zákon který ukláda aby v období 1. prosince do 28 února byla zákazníky čerpána nafta třídy F -20 zimnní mírne klíma,jestli dají k lepšímu arktickou je jen dobrovule.
Neznám číslo zákona, který to nařizuje. Což neznamená, že neexistuje. Můžeš mi jej prosím napsat?
Platí ČSN EN 590, která definuje naftu třídy B, D, F a třídy 2.
Období, po které se distribuuje (=teče z rafinerie) daná třída je definované takto:
15.04.-30.09. třída B, 01.10.-15.11. a 01.03.-14.04. třída D, 16.11.-28.02. třída F (1. 12. tam nikde není).
Detaily zde:
https://www.ceproas.cz/nafta-motorova
Takže ani lidi zkušení a znalí, v tom nemají zas tak úplně jasno. Proto si myslím, že teplota filtrovatelnosti na stojanu je lepší informace, než to, co tam je teď (Motorová nafta pro mírné klima dle ČSN EN 590).
Ti, co tankují plnou každý týden, tak neřeší.
Ti, co tankují plnou jednou za měsíc či déle, tak pro ně je to otázka zamrznutí či ne.
Ale od toho je anketa. Pokud je laskavý čtenář přesvědčen, že současná informace Motorová nafta pro mírné klima dle ČSN EN 590 je dostatečná, tak nechť hlasuje NE.
Re: Hlasování - označení stojanů s naftou
Napsal: 07.01.2013 16:27
od Eidž
ZonixX píše:a jak chcete tu zmenu prosadit?
Tak samozřejmě že psaním na fórum ne.
Ale pokud bude většina pro, tak mám v hlavě pár nápadů, kam podnět poslat. Samozřejmě formulovat dopis.
A zajisté, neznamená to, že to bude.
Ale pokud se nic neudělá, tak to určitě nebude.

Re: Hlasování - označení stojanů s naftou
Napsal: 07.01.2013 16:32
od Miguelicek
A hlavně to neznamená, že i když to někam pošleš, tak se tím někdo bude zabývat

Ale za případnou aktivitu

Re: Hlasování - označení stojanů s naftou
Napsal: 07.01.2013 16:38
od tym
Eidž píše:
Neznám číslo zákona, který to nařizuje. Což neznamená, že neexistuje. Můžeš mi jej prosím napsat?
Asi existuje, číslo neznám, nenašel jsem.
Je zde ale několik odkazů, které to potvrzují:
http://www.benzinaplus.cz/cz/paliva/diesel-top-q.html
* Pro čerpací stanice je povinnost zabezpečit zimní motorovou naftu třídy F pro mírné klima s parametrem filtrovatelnosti –20 °C od 1. 12.
http://www.autoservismagazin.cz/novinky ... imni-nafty
Motorovou naftu třídy F zimní – mírné klima máme za povinnost podle české legislativy prodávat v celé síti čerpacích stanic v období od 1. prosince do 28 února. Zimní naftu začínáme dodávat do naší sítě již od začátku listopadu pro spolehlivé zajištění obměny zásob na zimní kvalitu této třídy F.
Re: Hlasování - označení stojanů s naftou
Napsal: 07.01.2013 16:40
od Eidž
Miguelicek píše:A hlavně to neznamená, že i když to někam pošleš, tak se tím někdo bude zabývat
Ano, to máš pravdu. Ale to je pak fáze II., kdy otravuješ s tím, aby se vyjádřili, jak s tím naložili. A není nutné hned útočit na státní správu. A když se to pošle na více míst, tak on se někdo chytí.
Na druhou stranu - není to nic, co položí pumpaře na lopatky, jen při podepsání dodacího listu bude muset obsluha párkrát do roka vyměnit cedulku.
Re: Hlasování - označení stojanů s naftou
Napsal: 07.01.2013 16:43
od pkadecka
Mám benzíňáka, tak mě to až tak moc nepálí, ale jak je to teď označeno na stojanu? Letní, přechodová, zimní a arktická?
Osobně si myslím, že každý je svého štěstí strůjcem, mám auto, tak bych měl o něm něco vědět, na co to jezdí, co to obnáší mít diesel, na co si tád pozor atd.
Re: Hlasování - označení stojanů s naftou
Napsal: 07.01.2013 16:46
od Eidž
tym píše:Eidž píše:
Neznám číslo zákona, který to nařizuje. Což neznamená, že neexistuje. Můžeš mi jej prosím napsat?
Asi existuje, číslo neznám, nenašel jsem.
Je zde ale několik odkazů, které to potvrzují:
http://www.benzinaplus.cz/cz/paliva/diesel-top-q.html
* Pro čerpací stanice je povinnost zabezpečit zimní motorovou naftu třídy F pro mírné klima s parametrem filtrovatelnosti –20 °C od 1. 12.
http://www.autoservismagazin.cz/novinky ... imni-nafty
Motorovou naftu třídy F zimní – mírné klima máme za povinnost podle české legislativy prodávat v celé síti čerpacích stanic v období od 1. prosince do 28 února. Zimní naftu začínáme dodávat do naší sítě již od začátku listopadu pro spolehlivé zajištění obměny zásob na zimní kvalitu této třídy F.
Promiň, tohle jako důkaz neberu. Buď číslo zákona (částky) nebo je to JPP. Navíc nechápu, jak Benzina, která bere naftu od Čepra, může už na začátku listopadu dodávat zimní naftu, když z Čepra to distribuují až 15. 11. Nebo to není Benzina a je to OMV, který bere naftu z Rakouska?
A hlavně, pokud to je pravda, tak proč tedy už na začátku listopadu nemít na stojanu informaci, že jde o naftu do -20C. Rozhodně to zvýší výtoč, než přechodová nafta do -10C.
Re: Hlasování - označení stojanů s naftou
Napsal: 07.01.2013 16:50
od Eidž
pkadecka píše:Mám benzíňáka, tak mě to až tak moc nepálí, ale jak je to teď označeno na stojanu? Letní, přechodová, zimní a arktická?.
Na stojanu je:
Motorová nafta pro mírné klima dle ČSN EN 590.
Toť vše. Pokud víš, že se máš jít zeptat, jdu se zeptat obsluhy. Pokud máš štěstí, obsluha to ví a řekne. Ale už se mě několikrát stalo, že dostanu odpověď, že to neví. Nebo odpoví, že mají arktickou do -32C. Což by bylo fajn, kdyby nebylo 20. 11. ...
Pokud má daná čerpací stanice prémiovou naftu, s lepšími parametry, je u stojanu reklama (rozměr a provedení záleží na značce), které poutá na lepší parametry.
Re: Hlasování - označení stojanů s naftou
Napsal: 07.01.2013 17:25
od LUKAŠ
Eidž píše:Pokud víš, že se máš jít zeptat, jdu se zeptat obsluhy. Pokud máš štěstí, obsluha to ví a řekne. Ale už se mě několikrát stalo, že dostanu odpověď, že to neví. Nebo odpoví, že mají arktickou do -32C. Což by bylo fajn, kdyby nebylo 20. 11. ...

a největš průser je ten když nikdy ani tu arktickou neměli

Re: Hlasování - označení stojanů s naftou
Napsal: 07.01.2013 17:45
od tym
EIDŽ: ok, aby to nebylo jPP

.
Měl by to ošetřit zákon 311/2006 o pohonných hmotách, § 3/1. V něm je uvedeno, jaká nafta se smí prodávat - taková, která je povolená v prováděcích předpisech, normách atd.
V normě ČSN EN 590, která toto vymezuje, máš specifikaci tříd dle klima.
Píše se zde:
od 16.11. do 28.02. (v přestupném roce do 29.02.) třída F podle filtrovatelnosti (CFPP max.
-20 °C, informativně Bod zákalu Cloud point max. -8 °C)
Při přechodu z třídy D na třídu F se u konečného prodejce na výdejním stojanu u ČS po dobu od
16.11. nejdéle do 30.11. připouští směs obou tříd D a F, přičemž CFPP vydávané motorové nafty musí vyhovovat
nejméně třídě D, tj. max. -10 °C
Z toho logicky vyplývá, že od 1.12. se musí prodávat pouze nafta F. Jak psal Břeh.
Re: Hlasování - označení stojanů s naftou
Napsal: 07.01.2013 18:21
od tomason
No moc z toho nejsem moudrý

na každém stojanu je norma ČSN pro jaké klima a jaká je skutečnost tu by měla mít obsluha na nějakém dodáku.
Benzina navíc označuje TOP Q vločkou,nebo i Vervu a Agip nabízí Arktickou naftu,ale výrobně je dražší a taky se na ní méně ujede v tomto počasí zcela stačí normalní nafta Top Q či Dieseltech.
Pro mě je to zcela dostačující značení a ostatní záleží na výrobci paliva,takže na rafinerii, výroba arktické nafty není ekonomicky zajímavá.
Re: Hlasování - označení stojanů s naftou
Napsal: 07.01.2013 18:45
od Brehowicz
No nic vezlém ,ale uplně první věc by byla trochu proštudovat legislativu před akcí,jinak ti odepíšou známe klišé neznalost zákona neomlouvá.
Tym už to tu dodal za mně,takže ještě dodávám že pro prodej zimní nafty -20,platí zcela jasná legislativa od kdy do kdy minimálně,číslo zákona spolu spříslušným paragrafem viz výše.Tzn. že v tom uvedeném období ze stojanu musí jít minimalně tato nafta a je na pumpě kdy začně dostatečně v přestihu s přeměnou šarže tak aby tam do toho datumu bylo to co tam má být.
Re: Hlasování - označení stojanů s naftou
Napsal: 07.01.2013 21:05
od Eidž
Děkuji tym za číslo zákona.
(1) Pohonné hmoty lze prodávat nebo vydávat, pouze pokud splňují požadavky na jejich jakost a složení stanovené prováděcím právním předpisem, zvláštními právními předpisy2) a českými technickými normami.
Tato formulace je opravdu mocná pro ochranu spotřebitele. Pokud si přečtete, v klidu a bez emocí, moje příspěvky, tak mě jde o to, aby jste na stojanu, kromě označení
Motorová nafta pro mírné klima dle ČSN EN 590.
četli
Motorová nafta pro mírné klima dle ČSN EN 590.
Filtrovatelnost CFPP: XX°C
kde XX bude 0°C, -10°C, -20°C, -32°C
Tj. nechci změnu zákona. Chci změnu v počtu informací, co jsou na stojanu. V souladu s normou a zákonem. Pokud s tím nesouhlasíte, hlasujte NE.
Pokud je to tedy tak jasné, tak proč kurňa, jak to fakt je, vyšlo najevo pro 26 příspěvcích?
Zákon si dokáži stáhnout a přečíst. Kdo (kolik % uživatelů) to ještě dělá?
S přístupem (zdarma), k normě je to horší. Jestli máš odkaz, pošli prosím.
Mám manuál k autu z roku 2011. Myslíte, že tam je něco o třídách nafty, o teplotě filtrovatelnosti? Něco o tom, že je přechodová, zimní a arktická nafta?
Re: Hlasování - označení stojanů s naftou
Napsal: 07.01.2013 21:15
od tym
Pošlu ti SZ ohledně těch norem. V podstatě tobě jde jen o jednoduchou změnu, aby se na stojanu psalo nafta (třídy..) pro mírné klima a k tomu navíc údaj o např. -20°C. Proč ne, nevidím na tom nic špatnýho, jestli to motoristovi pomůže, klidně se o to pokus.
Re: Hlasování - označení stojanů s naftou
Napsal: 07.01.2013 21:19
od Brehowicz
Pokud si ještě jednou v klidu a bez emoci přečteš co sem napsal tak sem ti chtěl ukázat věci o kterých si neměl tušení.
Pro případné akce vždy platí kdo je připraven není překvapen,jestli to bylo něco co ti vadí pak se omlouvám.