Atmosféra vs. downsizing motory

[321910336]

euronormy a inziniery si mozu hovorit co chcu ale objem nenahradis nicim.. otec ma 1.4 astru ja 1.6 focus oba benziny a je to citit.. tam kde ja s autom osadenym 4-5 os idem na 3jku tam fotrik musi roztahovat s 3-5os 2jku

a nebude to tím že má astra nadváhu a jinak poskládanou převodovku?

[Anduril]

S tou astrou, nechapu, cemu se jako zahri divi..tak 1.4 bez turba je samozrejme mene, nez 1.6 bez turba .. co ma jako byt Pripada mi, jak kdyby zahri "objevil kolo" .. jinak si nedovedu vysvetlit, proc tak zasne nad tim, ze atmosfericky motor s vetsim objemem jede lepe, nez atmosfericky motor s mensim objemem .. at uz jde o auto nebo o motorku Ale vsechno tohle nema s turbem nic spolecneho.

[stano.]

Rozdiel v objeme atmosfer je to pekne vidiet pri porovnani jednotkoveho Focusu 1,6 a 1,8. Prevodovka rovnaka, hmotnost (az na motor) rovnaka, 1,6 ma len o par kW papierovo nizsi vykon. Ale zatah 1,8 od nizsich otacok je citelny. Ako som uz spominal, ked ale postavime k tomu 1,0 EcoBoost, vyhrava.
Podobne su na tom dnesne atmosfery, napriklad 1,4 a 1,6 od Hyundai, Kia a ostatnych. Papierevo 3-ciferne cislo koni. Ale pri skoro 6000ot/min. V nizsich otackach je to este horsie ako Favorit, kedze to ma dvojnasobnu hmotnost. Favorit ale cez 4000ot/min viac netahal, tieto nove ano. Nastastie, aspon sa s tym da ako-tak predbiehat.

Takze ano, objem sa neda nahradit. Ked porovnavame porovnatelne. Povedat, ze objem sa nenahradi pri porovnavani turbo+maloobjemovy motor s atmosferou je

[ballu]

Když budou dva motory stejného výkonu, jeden s menším obsahem a turbem a druhý jen větší obsah - atmosféra. Co valstně turbo je a jak funguje. Je to součást motoru -dvě turbínky na jedné hřídelce. Jedna, poháněná spalinama roztáčí druhou, která tak přeplňuje spalovací prostor o koeficient 1,3 x vyšší, než by nasála atmosféra stejného obsahu. Vše je spočítáno tak aby plyny vycházející přes výfukový ventil utáhly tu druhou turbínu, která musí udělat přetlak. Jelikož u těchto motorů je dáváno do vínku to, že mají nízkou spotřebu a vysoký krouťák od spodu a lepší výkon jako atmosféra, jen ze stlačeného vzduchu turbem to výkon neudělá a musí tam být taky k tomuto oběmu narván benzín, jinak splaliny mají efekt mnou vydechnutého vzduchu z plic při horečce. A již se roztáčí spirála, nedám benzín, neroztočím turbo aby dosáhlo naprogramovaného plnění ŘJ a ktomu dána vstřikem ta optimální dávka . Dám mu benzín tak vše funguje jak popisují letáky, ale, ale, ale, jen do 70% výkonu, pak již takto turbem nadopovaný motor musí schlamstnout více benzínu, aby dosáhl steného výkonu jako o 1/3 motor s větším oběmem. Ják se říká, zadarmo ani kuře nehrabe, tak i oturbované babety nedosahují výkon více oběmového motoru zadara. To však letáky neobsahují a oblbují potenciálního kupce.
Spotřeba a výkon je jedna stránka věci, druhou je pak životnost a ceny oprav, to raději rozvádět nebudu.

[Anduril]

No to je sice pekne, ze to neni zadara, ale o tom tu vubec rec nebyla

[ballu]

Pro tebe to budu muset přeložit do řeči kmene AWA Stejně výkoné motory, jeden menší oběm s turbem a druhý jen atmosféra. Nebudu brát v potaz jejich váhu a konstrukci podvozku, tak oba , když se budou nahánět, tak pojedou nastejno, jen v tom rozdílu, že při využití výkonu nad 70% si ten menší s turbem vezme více, jako ta atmosféra.

PS: zadara, byl myšlen ten rozdíl navýšení spotřeby u toho oturbovaného.

[Anduril]

No to je sice mozne, ale o spotrebe tu rec neni, zahri tu zacal s nejakou teorii o tom, ze vetsi objem je snad lepsi, nez stejne vykonne turbo. A ze objem nenahradis.
Nicmene turbo vetsinou ani nemusis tak tocit (rekneme pri normalni jizde), pze maximalni kroutak obvykle poskytuje o hodne nize, nez srovnatelna atmosfera a v sirsim spektru otacek. Pri vyuziti maximalniho vykonu je samozrejme jasne, ze ten turbem vyhnany vykon nebude zadarmo.

[321910336]

S tou astrou, nechapu, cemu se jako zahri divi..tak 1.4 bez turba je samozrejme mene, nez 1.6 bez turba .. co ma jako byt Pripada mi, jak kdyby zahri "objevil kolo" .. jinak si nedovedu vysvetlit, proc tak zasne nad tim, ze atmosfericky motor s vetsim objemem jede lepe, nez atmosfericky motor s mensim objemem .. at uz jde o auto nebo o motorku Ale vsechno tohle nema s turbem nic spolecneho.

zahri asi myslel 1.4 turbo

[enjoy]

Turbo vs. atmosféra bych viděl spíš podle preferencí řidiče, jaký projev auta mu vyhovuje více.. Osobně bych porovnal co jsem měl možnost zkusit, Superb 3.6 V6 4x4 a OCTIII RS 2.0TSI. Větší atmosféra jede hodně dobře a jede jakoby lineárně, dobře táhne, ale není tam takové to turbo zrychlení. Naopak u turba si člověk musí po sešlápnutí plynu malinko počkat, ale pak je pocit ze zrychlení lepší než u atmosféry. Navíc motor není prakticky slyšet, takže má člověk trošku pocit tiché střely.
Co se týče spotřeby, řekl bych, že turbo pojede za míň, protože té atmosféře se fakt musí šlapat. Na druhou stranu jede jakoby okamžitě, jak se na ní šlápne.
Mně osobně turbo přijde zábavnější. Atmosféra zase vyváženější.

[phofy]

Líp bych to nenapsal

[fofok]

Za mě jedině velkoobjemový turbo
Srovnávat focus a bmw s hnaným zadkem je nesmysl stejně tak i různý auta mezi sebou.
Atmosféra je dneska retro a s euro 6 to nepojede.Dole mrtvý a nahoře přežraný.

[321910336]

rozdíl ve spotřebě motoru jako takového bude asi zanedbatelnej, spíš mají nová auta elektrické posilovače, sou lehčí, mají lepší aerodynamiku a už i obyčejné verze mají nějaké eko pneumatiky, nechce se mi ten test hledat ale turbo v golfu vs atmosféra v mazdě 3 vyšla spotřebou i dynamikou skoro stějně

[fofok]

Mazda jako jediná nenechává atmosféru umřít.
http://www.auto.cz/mazda-3-1-5-skyactiv ... -tsi-79409

[Nonid]

Diky modum za presunuti

Enjoy to napsal velice vystizne... A jak rika stano., dokonce ani nase 1.8ka, ktera je proti 1.6ce dost velkej rozdil, nema moc sanci ''porazit'' 1.0 EB. Jde to... Ale nase auto musi bejt tip-top idealne s nejakym premiovym benzinem ci vifem, zatimco 1.0 EB to proste ma

Ano, cim nizsi objem, tim vic je poznat jakakoli extra vaha v aute. Turbo to dozene, ne uplne ale. Tohle bych videl jako jedinej problem nizkoobjemovejch turbobenzinu

[nomis]

a akeze to motory sa pouzivaju vo Formule 1 a WRC?